| Author |
 Topic  |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
 Posted - 2005/04/08 : 14:47:04
|
Fortfarande ett litet element på en liten baffel,
smal med inte så stort baffelstöd och "ingen hög
energi heller."
Rekommenderad delning 80hz, det lilla elementet tappar
andan snabbare än normalt. En vanlig 3-vägare kanke delar
mot basarna 250 - 400hz !
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
|
David A
Baseball Fury
1341 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 14:51:24
|
| vem har sagt att man måste dela vid 80hz? Dessutom är ju dom flesta högtalare idag försedda med smala bafflar och allt lägre delningar. Inget positivt i det, men ändå fakta. |
Edited by - David A on 2005/04/08 14:55:45 |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:07:46
|
"Dessutom är ju dom flesta högtalare idag försedda med smala bafflar och allt lägre delningar."
Generaliserande, stämmer det?
 |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
David A
Baseball Fury
1341 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:20:05
|
tja, det tycker jag nog stämmer ganska bra.
Iallafall bafflarna och om man tänker på hur det såg ut för 10år sedan. Vad tycker du? |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:22:13
|
Jag vågar inte uttala mig om det dära! 
- jag är för FEG för det  |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:36:49
|
Ja då kan vi bestämma oss för att en stativare med två subbar
är en trevägs golvhögtalare
Tråkigt med PIP-Krig
Det räcker väl att var och en delar med sig av sin åsikt!
I stället för att bygga skyttevärn och gå ut i krig
Anders
|
Edited by - govinda on 2005/04/08 15:37:44 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:41:25
|
NN.
Jag trodde att det var rent självklarheter att mina inlägg är MINA åsikter. Och inte behöver vara andras..smile...
Vad som blir mest slående i debatter om inos högtalare är det faktum att dom som förespråkar dessa som här pip tex absolut INTE säger. "OJ får jag besöka dig o lyssna på ditt ljud så jag förstår dina referenser". Medans snudd ALLA som inte förespråkar dom säger. "Vi vill höra dom".. Så man vet...
För en sanning skall bli tvådelad bör man ha BÅDA sidornas aspekter med. Och inte enbart ena sidan.. INGEN här mer än Vincent.. per100.. och Muse har hört min burkar till exempel...
Så jag förstår absolut INTE hur man då kan snacka om färgat eller transparanse osv..
Vem av er här vet ens hur trasparant mitt system är? Menar så man ens har en susning om VAD man har för utgångsläge.. INGEN av er..
Dessa som jag spelar med har absolut inget med tex Kappa serien eller andra av dom billiga modellerna som marknadsförsts...
Jag kommer för att kunna riktigt veta resa och lyssna. Besöket hos Johan är inte för att lyssna på ino. Men det är för att förstå varför skillnader finns mellan kabelval osv.. Inte för att slå ut något. Tråden fanns här med dissades direkt här. Men Johan o lite andra tyckte det var en givande stund med kul utgångläge.. Efter detta kommer jag samt dom veta VARFÖR vi får så skilda resultat till stor säkerhet..och inte behöva sitta o tycka osv..
Men som sagt. Man kan ändå undra över saker som detta fenomen angående nyfikenheten. För det är rätt enformigt att hela tiden läsa olika inlägg angående företräden för pip osv. Grundade på helt ovetande jämförelser.
jag kan enbart tala om pip. Det är dom ända jag vet storleksmässigt direkt oavsett hur bra dom är eller inte jag INTE kan leva med. Dom större gör nog skillnaderna där. Sedan har jag även hört dom som sagt... men för länge sedan...
Vad sen johans stora gör är en senare fråga.det lär jag få redan på...
Jag kan däremot säga att han ABSOLUT direkt förstog mina synpungter vid vårt tre timmar långa samtal. Och han höll också med mig om dessa saker jag framförde. Så jag antar han har insikter om dessa pip och vilken nivå dom ska jämföras med. Han var verkligen nyanserad i sina synpungter. Och detta var verkligen roligt och väldigt informativt. Så därmed ser jag verkligen fram emot det besöket hos honom..
Angående sedan ev debatt om mina intryck.. Jag varken kommer ha som mål OM jag inte gillar dom att misskreditera dom. Utan då kommer jag enbart vara tyst om den biten. Men om tex det visar sig att dom är för kritiska för inspelningar så säjer jag det självklart. Men att bedömma dom och rent sitta o snacka skit om dom är inte min bag.. Jag har hört många system där folk skriver om dom produkterna utan att skriva mina erfarenheter.. Jag försöker alltid endast skriva om possitiva saker. Och undviker helst att kritisera för mycket...Jag är mest tyst i dom lägena.
För det som i mina öron är rent olidligt är i nästas öron godis.... Och mina mål är inte att dissa folks saker rakt av. Detta gäller inos saker eller vilken sak som helst..
Men komentarer om till exempel inspelningar och om saker gör MINA skivor ohörbara. Sådant kan jag uppge. Alla lyssnar inte på sådant jag gör med samma bredd... Till o med dansband rullar till o från. Värsta är då vår dotter öser sitt skit här nere.. hjälp...
Så vi har väldigt olika utgångslägen kan man lugnt säga. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
David A
Baseball Fury
1341 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:42:27
|
näe inte samma sak. Jag uttryckte mig dåligt där. Men tittar man på bestyckningen så kan det många gånger vara samma element i små stativare, och större golvare från samma tillverkare.
En tvåvägs + sub blir ju en slags trevägs |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 15:54:06
|
Mayro, när ska du hälsa på Johan?
David, jag håller inte med dig. Det är ju mycket bättre
än en golvhögtalare ur vissa aspekter, kanske sämre ur
vissa också........... |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Per100
Member
1543 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 16:50:58
|
David A, jag hörde dina förra högtalare revel gem under stockhomsmässan 2003 tillsammans
med ML elektronik för över 1/2 miljon. Helt klart mässans bästa ljud. Sanslöst
bra. Det spelade även stort vad jag minns. Det spelades mest musik med röster och
körer.
Har även hört Mayro's högtalare. Ett annorlunda ljud. Icke lådljud. Luftigt och stort. Större
än gem helt klart. Man kan spela högt länge utan att drabbas av öronsmärta eller ens
lyssningströtthet. För mig krävdes det många resor och byten innan jag förstod att det
är dit jag vil komma en dag. Eller något om liknar.
Att sen sätta in pip i ett sådant sammanhang blir svårt. Jag vill inte uttala mig
om detta innan jag lyssnat på dom. Men jag noterar att du tycker dessa är
bättre än den högtalare (ultima gem) som jag gillade skarpt! Intressant fenomen.
Till alla. Njut och var glada för det ni har men ta det inte på alltför stort allvar.
Ingen bryr sig egentligen om vad som är bäst. Se kritiskst på ditt eget ljud -
det är så du kommer vidare. Lär dig av andra genom lyssningsträffar och
inte genom teoretiska resonemang. |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2005/04/08 : 17:59:45
|
Jag skulle egentligen inte skrivit mer i den här tråden men jag blev glad när jag läste följande kommentar från Niklas Nord på ett påstående.
quote:
"Men faktum kvarstår att Pip + ett par bra basmoduler ju faktiskt inte är annorlunda än ett par 3vägs golvare rent bestyckningsmässigt."
jojo, men då är det DIN åsikt.
JAG personligen tycker det låter tunnt och omagiskt.
Glad för att det börjar komma till ett erkännande att det är olika åsikter. Det borde öppna för ett bättre diskussionsklimat. |
|
|
|
jokkon
Starting Member
37 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 03:51:50
|
Nåväl, jag har inte sett vad denna tråd blivit men vissa har inte hållit en så hög nivå måste jag säga. Surt att det ska bli så helt enkelt. Och för att förklara mig, en hög nivå är densamma som man håller med respekt mellan människa-människa (inte via ett chatprogram). Modererat/PacFör grovt för att få vara kvar/Pac.
Hursomhelst.
#1: Har du lyssnat på piP? (nära dämpad bakvägg som "krävs")
Ja det har jag, både hos en vän hos Ingvar och hos mig. Konstigt med parantesen bara - vadå ska inte Carlsson oa51.3* stå 2meter från vägg på 90cm stativ om jag sitter på en barpall?
#2: Gillade du musikåtergivningen eller ej? (motivera gärna)
Ja, klart en högpresternade mikroskopsak! Det jag hörde hemma hos IÖ trodde jag alla högtalare kunde, tills jag satte mig och lyssnade Stockholm runt. Hemma har jag problem med basen, då jag har ett olustigt rum och inte kan ändra min sittplats (mitt i rummet, inte helt optimalt (glöm inte att slå på att jag skyller på rummet nu) kanske). Dock ska detta fixas till på annat sätt förhopnningsvis.
#3: Hur pass signifikant är placebo-effekten tro? (Är man "fysik-frälst" kanske det låter extra bra eftersom man "vet" att det borde låta "perfa!)
Skön formulering, "klart jag vet att mina Audio Pro burkar kommer låta bra, alla säger det. Och titta på mätvärdena jag fick med burkarna!". Helt klart är väl bara att jag inte kände till mer än att det fanns någon som höll på med högtalare, och att man kunde åka hem till honom. Nyhetens behag, ja/placebo, nej. Och hur ska man veta alls om de är bra enligt alla fysiska lagar? Finns ju ingen information om man inte letar hemma hos Ingvar, och hans utbildningsgrad har väl inte gått någon förbi eller har den det?
Jag vet inte vad mer jag ska skriva, det kommer nog gå igenonom en "ett ord från inosarna som bara vill ont". Så, om ni tänker disskutera detta på en nivå nära "jag som icke alsmäktig tänker förklara vad inosarna skriver -så ni verkligen förstår vad som sägs"-process bara så..
Ha en trevlig helg -och glöm inte hur lite ni måste tycka något alls av det som skrivs här. Är det inte mkt enklare att reda ut lite begrepp själv? Ska man köpa högtalare och inte tänker åka till Stockholm för att lyssna på dem först, är det då ett par aktuella högtalare för mig? För hur många har helt seriöst köpt ett par högtalare olyssnade. (jag känner en, och det var som fick honom att köpa dem)
Med Varierande Hälsningar (givetvis partiellt aproximativa med en sinusvåg)
*oa51.3 är en vägghögtalare. |
DnB for dance, Zappa for life! |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 13:42:33
|
Jokkon det här var väl ändå ett gränsfall?
Bort modererad quote.../Pac
Äh, nu är snöbollen i rullning så jag måste nog tyvärr moderera denna delen också.
Ett tips här är att du helt enkelt ändrar ditt inlägg eftersom det kan uppfattas som ett hot om våld om du bara får träffa Mayro, vilket du verkar vilja. Du tycker något om honom också, vilket du visserligen inte säger rakt ut, men mellan raderna verkar det som du har något emot honom!? Det får du såklart ha. Man kan väl till och med säga att det är en av dina mänskliga rättigheter och också inskrivet i grundlagen. Hot däremot är olagliga och otrevliga. Så för din skull och för Mayros skull kan du åtminstone överväga en omformulering och en eventuell ursäkt!?
EDIT: "Helt ok moderering" bra Pac! Sorry om jag drog igång något, det var inte min avsikt! |
Retro låter fint. |
Edited by - jeppe72 on 2005/04/09 14:23:55 |
|
|
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 14:08:54
|
Hehe, ja det var en lite rolig formulering (om det nu inte är på allvar och så får jag moderera ett quote till.../Pac).
Förhoppningsvis räcker det att vi påpekat det och att ingen tar illa upp nu? |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 14:19:29
|
Han syftar nog på att klimatet i diskussionerna inte varit alltför trevliga emellanåt. Alltså är det isf syftningsfel. Jag har själv svårt att tolka det Jokkon skrivit på nåt annat sätt.
Inget hot från Jokkons sida således.
Mvh |
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 14:19:41
|
Ja, jistanes! 
Jokkons inlägg var ett nytt lågvattenmärke.
Hot och personpåhopp är typexempel på sådant som vi håller borta ifrån HiFiForum.nu. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 15:15:48
|
Är jag blind eller dum? (eller både och?)
Jag ser inte några hot i Jokkons inlägg.
Dimitri |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 15:40:23
|
| zed51: Du är varken blind eller dum. Inlägget är ändrat. |
Retro låter fint. |
Edited by - jeppe72 on 2005/04/09 15:40:59 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 15:58:45
|
OK hotet samt personpåhoppet var riktat mot mig. Jag har sett och registrerat det hotet redan. Så det kan väl glömmas för er andra.
Det är inget att fortsätta diskutionen runt. För då blir det som efter ett slagsmål där alla går runt med adrelenain rinnade fast dom inte deltagit själv...Så glöm detta och gå vidare o ha skoj...
Det är därför vi är här hoppas jag..Så kör på om inos högtalre osv som denna sida gäller. Det tycker i alla fall jag...
Så läggs detta bakom nu som ett trist mellanspel endast.
Jag har levt ett liv med hot och våld som en vardagsform. Så jag oroar mig inte så mycket. Så därmed behövs ingen mer diskution om detta trista. gå bara vidare...
NN.
Jag hoppas denna resa ska kunna ske i maj. I slutet av april kommer det bli show här då creative audio har träffen hos mig med öppet hus.. Sedan efter detta så är nog vädret säkrare för resan. Vi tar ju chryslern sjävklart upp. så lite vill man vädret är stabilare än aprilväder..
MVH
Tobbe |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 17:04:38
|
Pac: quote:
Jokkons inlägg var ett nytt lågvattenmärke.
Hot och personpåhopp är typexempel på sådant som vi håller borta ifrån HiFiForum.nu
Men de flesta förstod väl att det bara var ett syftningsfel? Dumt att hänga ut Jokkon så tycker jag. Det han skrev var att Mayro är den som förtjänar ett svar. |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 17:11:09
|
Ja, håller med Bosco, det var väl rätt uppenbart att det inte var menat som ett hot?
Klumpiga formuleringar får man ju stå ut med dagligen på diverse forum så jag förstår inte varför alla tog så hårt på det utan att ens fått en förtydligande från jokkons sida.
Mvh |
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 18:29:09
|
Mayro;
"Vi tar ju chryslern sjävklart upp. så lite vill man vädret är stabilare än aprilväder.."
biltok
Mayro, då blir det dessa på då: 
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 21:15:04
|
quote:
biltok
Mayro, då blir det dessa på då:
Jo dom är med upp. Men man är ju tvungen då man ska bländas av glansen av pip samt Johans jättesystem ju. Så dom får väl sitta på heltid antar man...
Detta ska faktiskt bli förbannat roligt anser jag. Dels för alla diskutioner skull.
Men mest faktiskt för att detta är ett totalt outforskat märke för mig. Så därför ser jag verkligen fram emot detta..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bosco
Member
444 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 21:29:39
|
Förutom Johans system tror jag bestämt att du kommer bländas av pi60s också, det finns mer än piP i Lahäll. Till skillnad från piP kan pi60s spela högt 
|
|
|
|
trolleri
Member
70 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 22:06:08
|
Hej..jag äger ett par "pip" har så klart lyssnat på dem i många olika uppställningar. Summa summarun, är de, de näst näst bästa högtalarna jag någonsin har hört. På delad första plats kommer pi60S och Von Schweikert VR-4 (version kommer jag inte ihåg..). Knäppt att ha två kan tänkas (tycker jag i alla fall) men jag har inte hört båda högtalarna under samma omständigheter...fast jag har hört pi60S hemma hos Öhman vilket kan antas vara under optimala omständigheter..Att von Schweikerts högtalara är med, ändock, är p.g.a. att jag är mäkta imponerad av dess bas som när jag hörde dem var utav yppersta klass, "varenda ton hördes" och luften pumpades ur lungorna likt konst-gjord-andning, så att det stod härliga till.. Basen var mycket bättre än pi60S, som när jag hörde dem hos Öhman mest lät bumlig och okontrollorerad (!)..De högre tonerna levde inte upp till förväntningarna heller gällandes pi60S (OBS!!! detta är på en individuell psykoaukustisk-nivå. Av någon anledning så tyckte jag att de högre tonerna tryckte mot mina trumhinnor på en uppenbart och ganska jobbigt sätt) Jag vill dock poängtera att diskant-ljudet var mycket bra, bättre än VR-4:an som distar ganska bra vid höga ljudtryck.
Den där tryckande känslan upplever jag mindre med piP:sen så det kanske - helt enkelt - var en placering fråga (?)
Däremot gällandes piP så vill jag säga att perspektivet är tillbaka draget, och fasen så känns mellanregistret litet konstlat, "plastiskt" för brist på bättre ordalag.
Men..läs inte som om mina ord var lag..hehe..jag är inte ett dugg säker på saken, inte äns när det gäller mina egna piP...
/trolleri |
- I'm a head of my self |
Edited by - trolleri on 2005/04/09 22:18:34 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
piP, lyssnat (!) : gillade/ogillade.
New Topic
Printer Friendly