| Author |
 Topic  |
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
 Posted - 2005/12/08 : 19:04:17
|
Jag rekommenderar att när ni läser ut längden på röret läser ut i mm, nu är inställningen på arket typ "0,60 meter" ställ in antalet decimaler i listen på excelarket så att det istället står "0,574meter"
Ska det va så ska det va!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
 |
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2005/12/08 : 19:25:57
|
Behövs det verkligen separata rör för grundton och övertoner? Kommer inte ett rör avstämt till grundtonen även absorbera övertonerna?
/Jesper |
Edited by - Jesper_Nilsson on 2005/12/08 19:26:22 |
|
|
|
plind
Member
1378 Posts |
Posted - 2005/12/08 : 21:09:48
|
Ursäkta en korkad fråga: Vilka rörlängder är det jag ska titta på,
de som står i längd,bredd eller höjdkolumnen 
Jag antar att de tre rören i resp.kolumn står för grundton+första och andra övertonen.
Är det så att om jag spelar på längden i rummet så ska jag gå efter värdena i "längdkolumnen" osv. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/12/08 : 22:55:17
|
Helt rätt plind!
I den kollumn där du skriver in längden på rummet där får du tre olika längder som är grundton, första och andra.
Grundtonen är jätteviktig.
Lyssna med testtonskivan jag gjorde då hör ni vilka toppar som är värst. Jag vet att PAC har lagt den nånstans.. skall leta efter den .
När ni kapat till förta pipan så och ställt upp den så kan ni lyssna igen och då är det lättare att höra nästa elaking.
Det funkade jättebra för mig.
Anledningen till att jag inte lagt in alla diagonalnoder är att jag tror inte att så många vill möblera med 20 rör, och sedan rekommenderar jag en TUBE TRAP hellre för de övriga högre övertonerna.
PAC har byggt bra sådana och det är inte svårt att hitta beskrivning till dem heller.
Se till att dom är Täta bara. Det gäller speciellt Pipabsorbenten!! Botten måste vara helt tät! Annars fungerar den inte.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
mattiasa
Member
584 Posts |
Posted - 2005/12/08 : 23:48:14
|
ESL: en fråga om det "veckade" röret, eller "rör-i-rör". Jag tror att ett exempel blir enklast:
Mitt lyssningsrum är 5.5meter långt. Jag får då en förstaton på 31Hz och en korrigerad rörlängd på 2.58 meter. En rördiameter på 35cm förespråkas. Om jag nu vill köra rör-i-rör varianten, skall
innerrör + ytterrör = 2.58m?
|
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 00:42:39
|
Vilket superinitiativ esl! RESPECT!
Detta är precis vad jag behöver hos mig. Jag kör också dipoler, men har trots detta kvar en del rumsmoder som är till besvär.
Jag förstod dock aldrig vilka de 3 felen var på grundkonstruktionen som man skulle kompensera för eller hur man skulle kompensera för den delen. Varför stämde det inte från början?
Har du lagt in kompensationen i excelarket? |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 03:06:55
|
Mattiasa:
Om du skal köra rör i rör så skall den totala längden för luften vara 2,58 meter.
Arean skall vara konstant från mynning, i vändningen i botten och upp igenom ytter röret igen.
Lite pyssligt att ha samma area. Men ta fram matteböckerna och räkna geometri!
I ditt fall mattias hade jag provat med 30 cm rör. Eftersom du skall ha samma area i ytterröret måste du ju räkna bort den arean som inner röret har så kan du räkna ut arean först. r^2*pi är arean.
Alltså 0.15*0,15*3,1416= 0,070686m^2
Dubbla denna arean måste du ha i inneröret vilket blir =0,1414m^2
vilket ger en diameter på 0,42 meter, egentligen skall man kompensera för materialtjockleken på inneröret.
AndersP: Tack!
Jo felen var följande:
1. Ingen ändkorrektion!
2. Ingen korrektion för att väggens stöd också sänker resonqnsfrekvensen.
3. Det tunna tyget på mynningen sänker Q och pipans "motljud" hänger inte kvar lika länge. Inte lika effektiv pipa men behagligare dämpning.
OBS!!!!
En grejj till!!
Ni kommer att märka att det blir en högfrekvent resonans i röret om ni knäpper med fingrarna vid rörminningen!
Inget trevligt ljud alls! Högfrekvent och mycket trist. Denne klang kommer av att ljudet studsar mellan sidoväggarna inne i pipan.
Denna höga ton tas bort genom att riva till en tygremsa 5-10 cm bred lika lång som röret och låta den hänga från topp till botten.
FUNKAR PERFEKT!
Testskiva för att LÄTT hitta resonanser i basen finns här:
www.hififorum.nu/artiklar/downloads/HiFiForumtesttones/20to120in100sek500mV.wav
(Tack Pac för att du lade upp den!!) 
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2005/12/09 03:11:37 |
|
|
|
mattiasa
Member
584 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 10:24:02
|
Esl: Tackar. Det blir till att åka till bygghandeln och kika på gjutrör i eftermiddag.
Får passa på att tipsa om LTS svepet också, som kör samma omfång, dvs 0-120 Hz, men gör det på 120 sekunder (1Hz=1 sek). Bara att läsa av räknaren på CD:n så får man frkvensen.... |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 18:54:48
|
Jag gjorde flera varianter som PAC fick. Skall kolla med honom om han kan lägga ut dem också.
Lycka till med bygget mattias!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
hjort
Member
754 Posts |
Posted - 2005/12/11 : 23:27:19
|
ESL tack för att du hjälper oss
Var köpte man rören nånstans?
|
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 00:05:18
|
| K-Rauta, Silvan, Bauhaus, Coop,, Bygghandel osv |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 00:18:38
|
Fixade ett rör till idag. Jag köpte på Byggmax, lite korta längder - bara 80 cm. 19 kr/st.
K-Rauta tog 46 kr för 120 cm.
Nu har jag två rör stämda till 38Hz efter inledande frekvenssvep. Resonansen är inte alls så markerad längre.
De högre resonanserna är inget större bekymmer tycker jag i mitt fall. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 09:10:44
|
Bernt:
Dämpar ett ensamt rör avstämt till 38hz även 1:a övertonen på 76hz?
/Jesper |
Edited by - Jesper_Nilsson on 2005/12/12 09:11:04 |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 10:17:42
|
Passerati... Kraftig silvertape fixar du skarverna med.
K-Rauta har 120cm längder (under 50:-). |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 11:11:44
|
quote:
Bernt:
Dämpar ett ensamt rör avstämt till 38hz även 1:a övertonen på 76hz?
/Jesper
Vet inte riktigt. Den 1:a övertonen på 76Hz har jag inte upplevt problem med hemma hos mig, det har däremot 38Hz varit. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 11:13:32
|
| Om någon känner till var man köper längre rör så är det ett värdefullt tips i den här tråden. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 13:40:54
|
quote:
Vet inte riktigt. Den 1:a övertonen på 76Hz har jag inte upplevt problem med hemma hos mig, det har däremot 38Hz varit.
Hos mig har jag dominas av en modtyp, 43, 86, 129hz. Hade varit vackert om jag kunde dämpa dessa hjälpligt med en resoantor. Tycker den borde vara effektivt även på övertonerna. Får väl helt enkelt testa..
/Jesper |
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 13:43:30
|
Bernt:
Rören som Hornbach säljer är 120cm. Säger dom. Dock är dom snarare 121,5. Detta upptäckte jag efter att jag skarvat på ett rör som jag mätt upp. När jag sedan kontrollmätte mitt rör så var det 1,5 cm för långt. Att kapa rören mitten på är enkelt, att kapa precis vid kanten är ett mindre roligt projekt, eftersom det saknar stabilitet där och pappen gärna vill dela sig. Några svordomar blev det innan jag var nöjd. Hursomhelst så är det hur enkelt att skarva rören med silikonbaserat lim.
Jag har gjort lite mätningar som bekräftar att rören gör nytta. En iaktagelse jag gjort är att det ofta kommer en dipp direkt efter en resonanstopp. Dippen höjs med lika många dB som toppen sänks. Hittills har jag tre rör, men i mitt katastrofala rum kommer nog behövas minst ett, förmodligen två, till varje resonans innan jag är nöjd. Helt klart är iallafall att de gör nytta, som både hörs och kan mätas. |
Militant cyklist. |
|
|
|
hjort
Member
754 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 15:02:27
|
quote:
Jag har gjort lite mätningar som bekräftar att rören gör nytta. En iaktagelse jag gjort är att det ofta kommer en dipp direkt efter en resonanstopp. Dippen höjs med lika många dB som toppen sänks.
Men herregud det är precis vad jag behöver 
Hur mycket gjorde det i dB per rör ungefär?
|
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 18:34:30
|
LeoArietis:
AHA!!! Här: http://www.beijerbygg.se/templates/BB_ProduktListingFlera.aspx?id=10291
Jag har inte mätt, men jag hör att frekvenssvepet i problemområdet ändrar sig. Det låter som höjningen inte blir så skarp för jag hör nu mindre höjning men i stället över ett betydligt bredare område.
Har för mig att jag läst att den stående vågen suger energi från området som ligger väldigt nära resonansfrekvensen, kan det stämma? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Piggen
Member
676 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 20:37:32
|
Helt fantastiskt detta!
Har länge velat fixa sånna, men nu ska det bli av! Tack!
När vi snackar 10% dämpningsmaterial, är det då att 10% av volymen i rören skall fyllas med något lämpligt material?
/Johan
Ps. Återigen: En mycket uppskattad tråd!  Ds.
|
Indiana Jones är bara en blek kopia av Bröderna Dahl! |
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 22:32:34
|
Jag vet inte hur många dB det handlar om, då mina mätmetoder är för primitiva för att ge mig några siffror. Jag har spelat upp ett frekvenssvep som jag gjort en digital inspelning av (med en billig kondensatormikrofon vars frekvensgång är okänd för mig), sedan har jag gjort tredimensionell frekvensanalys av ljudfilen i Wavelab, tagit skärmdumpar och slutligen slagit samman bilderna i photoshop.
Alltså, jag har möjlighet att jämföra kurvor. Om sedan kurvorna påverkas mest av rum, högtalare eller inspelningsutrustning, låter jag vara osagt. Jag kan iallafall se att kurvorna skiljer sig beroende på om rummet är tomt eller innehåller resonatorer.
Kanske orkar jag lägga upp en bild imorgon, så ni får se. |
Militant cyklist. |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2005/12/12 : 22:36:23
|
| ILLY: TombStone? Se min signatur. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Bättre bas med basabsorbent ! Bilder! Uppdat 2012
New Topic
Printer Friendly