| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2006/01/13 : 17:09:12
|
Jag vill inte ha arton stycken. För mig räckte det med två, och de syns inte ens där de ligger bakom soffan.  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/01/13 : 18:12:31
|
18 tunnor eller urusel Akustik, valet är fritt.
Nu tycker jag att vi drar oss tillbaka till Ämnet om els "basätare" |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
BosseBula
Klubbmästare eoJeud, 100.000-klubben
3057 Posts |
Posted - 2006/01/20 : 23:40:47
|
| Kör ni ett rör per resonans eller flera? Beror väl på hur mycket man dämpa antar jag, men är metoden så effektiv att ett rör i en hörna kan räcka? Eller är man bara dum här nu... |
Klubbmästare eoJeud - Kontakta mig eller Anton om ni vill bli medlemmar
Min medlemstråd
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/01/23 : 22:06:28
|
Ett rör är MYCKET effektivt, och eftersom man mycket lätt kan "tuna" rörets qvärde eller bandbredd genom att byta tygtjockleken vid mynningen (flödesresistansen) så menar jag att det är en enkel, och till priset en oslagbar absorbent.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/01/27 : 21:14:44
|
Bosse, min jobbigaste resonans (lägsta) dämpas bra med bara ett rör.
Ni andra som byggt, vad har ni för erfarenheter? Bilder? Mätningar?
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
DAVE_HB
Member
180 Posts |
Posted - 2006/01/29 : 13:49:54
|
quote:
Behövs det verkligen separata rör för grundton och övertoner? Kommer inte ett rör avstämt till grundtonen även absorbera övertonerna?
/Jesper
Ser inte att du har fått svar på frågan. Men svaret är inte entydigt ja.
Grundformeln för resonans för ett rör som är öppet i ena änden och slutet i den andra är att frekvensen blir:
f=344*(n*2+1)/(4*l) (där l är rörlängden i meter och n är ett heltal).
Det resonerar alltså vid grundtonen och alla udda övertoner. Vill man dämpa första övertonen f(2) med ett rör som är anpassat längdmässigt till röret som dämpar grundtonen f(1) så kan man antingen använda ett rör som lika långt men som är öppet i båda ändar. Eller ett rör som har en vägg mitt i röret.
I vilket fall så är det en rätt intressant idé som inte är på något sätt ny. Minns en snubbe på Inst för teknisk Akustik på LTH som använde denna princip i sitt lyssningsrum för mer än tio år sedan. Där justerade han avstämningen genom att fylla på röret genom att slänga in fler eller färre tennisbollar.  |
- Hjälper Holographic Audio, Larsen Hifi samt Bremen
- Admin på Faktiskt.se
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/01/29 : 14:16:26
|
Det går att ha en "krage" på röret, alltså att teleskopiskt rör för att tuna (har inte provat).
En annan bra egenskap med röret är att ytan är en fin-fin diffusor.
Dave HB: har helt rätt. Skulle vilja säga att man upplever ändå dämpningen något större än bara grundtonen. Jag kan inte verifiera detta utan måste återkomma.
/esl
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/01/29 : 20:44:23
|
Nu är även jag med i racet. Sex stycken gjutrör i dimension 0,8*0,2 meter har inhandlats på Byggmax. Totalkostnad 113,50 kr, fast jag måste skaffa limpistol, bottenplattor och någon form av dämpning också.
Eftersom jag inte har tillgång till verkstad (annat än just idag hemma hos mina föräldrar), funderar jag på att köpa billiga hårdplasttallrikar (inte engångs) eller liknande och limma fast som ändplattor, istället för att såga till av spånplatta eller masonit. Någon som har tips på ändplattor?
Jag har kapat av tre skarvbitar (16, 8 och 4 cm) från ett av rören med vanlig sunkig fogsvans. Efter skarvning kommer det att ganska precis räcka till nedanstående konfiguration:
Längd (i lyssningsposition) 3,55 m: 1 st 1,68-rör samt 1 st 0,84-rör under sängen i mynnande i hörnet.
Bredd 3,7 m: 1 st 1,76-rör liggande innanför skrivbordet, osäkert vilket håll det bör mynna åt.
Höjd 2,45 m: 1 st 0,54-rör stående i skrivbordshörnet.
Som synes är det två i princip överlappande resonanser som ska betvingas. 0,84-röret är en kompromiss mellan 0,81 och 0,85 för deras första övertoner. Det passar förhoppningsvis bra med ett 1/8-vågsrör för höjdens första överton (140 Hz) istället för grundtonen (70 Hz), eftersom grundtonen kan behövas för att fylla ut dalen mellan 46 och 92 Hz.
Så här ser planlösningen ut:
. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
hecke
Starting Member
35 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 13:36:20
|
Jag har ett par frågor ang detta som jag hoppas att ni kan hjälpa mig med.
Finns det några regler för var rören bör stå och var mynningen ska vara riktad?
Dämpningen i röret, ska den vara i botten?
Mitt rum är i princip kvadratiskt och jag får resonanser vid 46 och 48 Hz, räcker det inte med ett rör när frekvenserna är så nära varandra?
Tack på förhand
|
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
|
|
DAVE_HB
Member
180 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 14:29:46
|
quote:
Finns det några regler för var rören bör stå och var mynningen ska vara riktad?
Dämpningen i röret, ska den vara i botten?
Mitt rum är i princip kvadratiskt och jag får resonanser vid 46 och 48 Hz, räcker det inte med ett rör när frekvenserna är så nära varandra?
Mynningen bör vara där ljudtrycket vid resonansen i rummet är som störst (hörn vid golv eller tak). Bara gå runt och lyssna lite. Dämpningen ska vara vid mynningen och har du den mot golvet så ska den vara vid botten
Avstäm du pipan vid 47Hz. Det ska nog gå bra. |
- Hjälper Holographic Audio, Larsen Hifi samt Bremen
- Admin på Faktiskt.se
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 14:33:26
|
quote:
Dämpningen ska vara vid mynningen och har du den mot golvet så ska den vara vid botten
Om du formulerar dig på ett annat sätt - hur skulle du skriva då?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
DAVE_HB
Member
180 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 14:41:39
|
EA: Dämpningen ska täcka mynningen som ett trumskin (fast inte nödvändigtvis lika spänt) oavsett hur röret riktas!
Bättre? |
- Hjälper Holographic Audio, Larsen Hifi samt Bremen
- Admin på Faktiskt.se
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 14:45:42
|
Japp.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
hecke
Starting Member
35 Posts |
Posted - 2006/01/30 : 15:05:25
|
Tackar för svaren (det sparade in ett par rör)  |
|
|
|
hecke
Starting Member
35 Posts |
Posted - 2006/01/31 : 11:51:51
|
En förtydling: (jag har nu läst hela tråden )
Dämpningen inne i röret ska ligga på botten (den slutna ändan) och mynningen ska täckas med ett tunt tyg.
Så att ingen missuppfattar
Ang placering så är det intressant med Era erfarenheter som redan har byggt dessa skapelser. Är det viktigt att de står på mitten av en vägg? |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/01/31 : 12:26:26
|
hecke: Tack för ditt förtydligande  |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Piggen
Member
676 Posts |
Posted - 2006/02/05 : 14:04:03
|
Har nu byggt mig ett par dito rör.
Att bygga dom är ju inte så svårt. Man behöver inte vara raketfysiker direkt. Det svåraste var att hitta rören...
Jag hittade mina 30cm*3m på Optimera här i Halmstad. Dom hade 3st och blev ganska paff att någon ville ha dom...
Jag limmade (med smältlim) dit ett par bottnar och kapade till dom till rätt längd (2.452 cm). Fyllde dom med lite gamla kläder och satte lite tyg på toppen.
Sen parkerade jag dom i hörnorna....
Lyssningsintrycken då?
- Med ESL's testsnutt kan man tydligt höra att min 33Hz puckel har blivit något dämpad. Man hör fortfarande att där är en puckel, men det är inte alls så påtagligt.
- Med "vanlig" musik så märks det stor skillnad! "Efterklangen" på låga bastoner (typ 33 Hz) är helt borta och man slipper i stort sett allt muller!
Har svårt att se hur man kan få mer välljud för 400 spänn....
Tack för ett väldigt givande tips esl! |
Indiana Jones är bara en blek kopia av Bröderna Dahl! |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/02/05 : 18:17:38
|
| Hur har ni fixat bottnarna? Jag har inte tillgång till verkstad eller såg. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/02/05 : 19:34:50
|
quote:
Har svårt att se hur man kan få mer välljud för 400 spänn....
Huvet på spiken där! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
Posted - 2006/02/05 : 19:51:45
|
| Jag tänkte bygga en rektangulär fälla som ska sitta direkt på väggen. ska jag anpasa värdet på väggstödet i sådana fall? |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
|
|
|
Piggen
Member
676 Posts |
Posted - 2006/02/05 : 21:47:39
|
guldfisk:
quote:
Hur har ni fixat bottnarna? Jag har inte tillgång till verkstad eller såg.
Jag köpte en 6mm tjock skiva (typ spånskiva) eller liknande och sågade till den i kvadratform. 32x32 cm (typ någon cm mer än diametern på röret). Sen tog jag och limmade dit den med limpistol. Smältlim är kul!
Själva sågningen kan dom nog fixa där du köper skivan (typ Silvan eller liknande) för en mindre penning. Har du inte limpistol kanske du kan låna av någon...
|
Indiana Jones är bara en blek kopia av Bröderna Dahl! |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/02/06 : 00:11:56
|
Piggen: Du skriver "fyllde dom med lite kläder"... Det skall inte vara så mycket dämpning I rören alls. Läs beskrivningen igen.
Jag provade med ett mycket tunt tyg i veckan och nästan ingen dämpning alls i botten och det funkar i mitt rum.
Ju mer dämpning man har i röret ju bredbandigare blir det MEN det tappar också MYCKET dämpning vid den avstämda frekvensen!
Eftersom jag har ett ganska dämpat rum innan så funkade det att ha en kraftig "mot-resonans" i röret, för det är det det handlar om.
Har man ett övrigt ganska kalt rum med betong kan det vara en nackdel med för smalbandigt rör (lite dämpning i röret).
Det beror på att bi-ljud från röret kan höras pga den höga lufthastigheten vid resonans.
Så jag rekommenderar alla att ha LITE dämpning i botten och ett TUNT tyg i mynningen till en början.
Skulle ni besväras av bi-effekter av röret så ta ett aningen tjockare tyg.
Det tunnaste jag provat var en tunn sjalett (som töser har) och ca 6-7 cm med lösa rockwoll bitar på botten av ett 220cm långt rör.
Piggen nämnde att man inte hör så stor dämpning av den stående vågen medan man spelar just den tonen.
Detta är helt i sin ordning då även en helt perfekt ideal absorbent inte heller skulle märkas märkbart.
MEN om ni startar tonen och pausar tvärt, då kommer ni att höra hur mycket snabbare den försvinner!
Detta är den stora skillnaden mot rumskorrigeringens stora dilemma.
Den kapar bort problemfrekvensen vilket faktiskt inte angriper problemet på rätt sätt. Vi vill ju höra "problemtonen" medan den spelar!!!
Men vi villatt den snabbt försvinner från rummet när högtalarna slutat att spela den.
Se till att röret är HELT TÄTT i botten!! (annars funkar det inte alls faktiskt...)
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Piggen
Member
676 Posts |
Posted - 2006/02/06 : 12:30:02
|
| Ska kanske förtydliga att "fylla med lite dämpning" i mitt fall betyder ca 4 gamla tröjor Enligt excelarket så är längden dimensionerad för ca 10% fyllnadsgrad. Men så mycket har jag inte. |
Indiana Jones är bara en blek kopia av Bröderna Dahl! |
|
|
|
duck77
Member
135 Posts |
Posted - 2006/02/06 : 17:42:03
|
Hello!
Ingen som har några bilder att lägga upp på hur det ser ut??
Mvh
Sjösse |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Bättre bas med basabsorbent ! Bilder! Uppdat 2012
New Topic
Printer Friendly