| Author |
 Topic  |
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
 Posted - 2006/03/31 : 16:15:09
|
| Och jag som tyckte det var så kul med notorer men som ni vill då.. |
Lämnat forumet |
 |
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/03/31 : 16:30:54
|
Orsaken till att jag också gärna diskuterar motorer är att min motor är fristående och i princip utan problem utbytbar mot en annan och jag har funderat på att pröva en DC-motor, alternativt att pröva med ett svänghjul ("flywheel") 
Att byta ut lagret är svårare för mig men jag har diskuterat med min handlare i Schweiz och sedan länge har han sagt att han kan byta ut lagret mot ett bättre eluppvärmt a la Brinkmann
- Jag kan ju ta första steget och lämna själva motorn ....och då kommer vi till trissan som roterar remmen. Jag lät svarva en hållare till min separata motor så att jag lätt kunde justera den i höjdled och då "råkade" killen som utförde arbetet slå av axeln på trissan så att jag var tvungen att klistra på en axel som sedan fästes i motorn. Den killen som gjorde det är van vid precisionsarbete då han arbetar på ett laboratorium för högenergifysik. Efter att han monterat motorn igen så upplevde jag ögonblickligen att ljudet blivit lugnare vilket man kan förklara med att trissan tidigare inte var monterad perfekt i motorhuset utan oscillerade lite...
Nu skall man betänka att en Simon Yorke minst av allt är en massproduktion - men även på sådana spelare kan det vara värt att kontrollera att allting stämmer 
Mvh,
eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2006/03/31 : 17:18:08
|
| Har hört en del skivspelare genom åren och hitills har ingen varit överlägsen allt annat. Matchning och precision betyder mycket mer än att ha teoretiskt rätt enligt mina erfarenheter. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/03/31 : 17:43:29
|
time. Vad läser jag??!:"Men idag vill jag nog ha så bra grejor det går med rimliga medel.." ??! Jag om satsar på att komma med den "ultimata motorlösningen i morgon".
Sen är det väl så att även en likströmsmotor är en växelströmsmotor, men med inbyggd växelriktare. O.K. det finns säkert varianter som jag inte direkt kommer på, men det kan väl knappast bli någon rörelse med statiska fält - eller tänker jag fel?
Bo Hansson Rauna/Opus3
|
Bo |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2006/03/31 : 18:18:45
|
Kanske du tänker fel  man vet aldrig...
Med rimliga medel menade jag att den ska kunna flyttas, inte behöva inteckna huset och max 2 bilbatterier... små krav ?
Jag ser fram mot test av din spelare.. |
Lämnat forumet |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/03/31 : 22:05:27
|
Det kommer alltså en ny skivspelare från Opus3 med ett nytt motorkoncept 
//Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 00:59:14
|
eliot. Självklart! Nuvarande modell firar ju 20 års jubileum och är fullständigt obsolete. Vissa delar är fortfarande användbara, men motorsidan är klar för revidering. Det nya är en trefasmotor på 0,37kW eller 0.5 hkr och 1400 rpm. Trefasmotorn har absolut jämn dragkraft utan pulser men den har samtidigt konstant varvtal och tillräcklig dragkraft för att ge tallriken en kraft för starkt modulerade passager även med lågkomplianta pickuper som AudioNote IO mfl.
Motorn är placerad nere på golvet för bästa störavstånd såväl mekaniskt som elektromagnetiskt. Den är monterad i ett kraftigt, guldpläterat stativ och driver en massiv tallrik direkt från en axelförlängning med ett drivhjul i stål. Hastighetsomsställning görs genom att man enkelt, byter drivhjulet med 7.0707214 mm diameter för 33.333333 rpm. till andra dimensioner för 45.0000 rpm levereras ett drivhjul som är 9,546 och för 78.000. är drivhjulet 16,5471 mm. Vi kommer också att leverera drivhjul för 80rpm som var en förekommande hastighet innan 78 rpm standardiserades. Till en början är motorn direktkopplad till inkommande trefas. Senare utvecklas en rörbestyckad trefas generator med batteridrift, som kommer vara kopplad till atomklockan för standardtid för att garantera absolut hastighet.
Chassiet är framställt i granit försett med en 14" tangentiell tonarm för minsta vinkelfel. Tonarmen är utförd som 4st isolerade separata stänger i OFC, som samtidigt utgör kablaget från pickupen till terminalen Spelaren levereras normalt utan pickup, men vi kan givetvis hjälpa till att flytta över pickupen från kundens tidigare spelare.
Bo Hansson Rauna/Opus3
|
Bo |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 01:09:36
|
|
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 11:04:30
|
| Någon som vill vara med på ett gruppköp? |
Edited by - Peter S on 2006/04/01 14:39:17 |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 12:08:25
|
Det låter som en mäktig spelare det där Bo. Får man vara så fräck att fråga hur du kommer lösa lagringen av skivtalriken?
Hur funkar en trefasmotor igentligen?, lite enkelt beskrivet.
Som jag skrev tidigare så sitter jag och funderar på hur jag ska utforma lagret. Jag här läst ganska många trådar både här och på andra froum. Som jag förstått det så är det antingen kula ner eller uppe, och det verkar vara bättre att ha kulan uppe, eller?
Sen är det hur man ska göra med de radiella krafterna. Har fundear lite på att använda ett radialglidlager, problemet om man har kulan upp med en fixerad axel är att det blir glidlagret som roterar och eftersom glidlager är uppslitsade (skf: http://www.skf.com/skf/productcatalogue/images/3/3_4/gl02f02.gif) så kommer det att bli ett hack på insidan och ge störningar. Har ni några tankar kring detta?
MVH
Niklas |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 12:21:10
|
Om det inte är ett aprilskämt undrar man ju varför spaltmeter är använda för att fasthålla gamla AC motorns ”oslagbara” kvaliteter… :-)
Mvh, Audio Concept, Robert
|
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 15:18:35
|
de e 1 April idag, lyckat Bo !! Får du för den!!
Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:14:51
|
AudioConcept. En trefasmotor har inga pulser, det var väl det du eftersträvade, eller måste vara DC in till motorn.
En DC motor är egentligen en växelströmsmotor med "inbyggd" växelriktare.
Spaltmetrarna har använts betydligt ineffektivare på andra ställen.
Creative Audio: TACK!!
Bo Hansson
|
Bo |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 23:49:19
|
niklasmagnus. ditt förslag är i stort sett bra. men du behöver ha ett lager i övre änden också. Det finns inget som styr, vilket kommer att innebära att tallriken kastar på det glapp som finns i det nedre lagret. Sen tycker jag du skall låta remmen gå på utsidan av tallriken, det gör att du får större diameter på motorns remskiva och bättre kontakt med remmen. Om du sedan använder en rundrem är det också en fördel att den har en större diameter att vikas runt. Ta till minst 15 mm diameter på axeln (vi har 18 mm), visserligen får du ett kännbart glapp p.g.a. toleransen men det är stora krafter på gång mot axeln. Lägg också in en hårdmetallplatta högst upp på axeln, kulan kommer annars snart att gräva ner sig och då ökar frikionen.
Bo Hansson Rauna/Opus3
|
Bo |
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 23:53:00
|
1.a april är snart slut och jag får väl be om ursäkt för mitt skämt om den nya drivmotorn. Den gamla får hänga med ett bra tag till!
Bo Hansson Rauna/Opus3 |
Bo |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 01:07:48
|
Tack för rättelsen. Ska lägga in ett till lager och hårdmetallplatta. Hur ska man fästa hårdmetallplattan, limma eller?
Det blir att lägga remmen rund talriken då oxå.
Minsta dimention på innerdiametern som skf tillverkar verkar vara 20mm.
Bo jag förstår inte riktigt vad du menar här.
quote:
men det är stora krafter på gång mot axeln
Tänke som sagt gjuta basplattan. Är det okey att gjuta fast axeln i den?
Vet någon om det skulle funka att använda en rubinkula istället för hårdmetallkula (kullagerkula)? |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 01:36:06
|
bo,
?, …vet inte riktigt vad du kommenterade. Det spelar dock ingen roll eftersom vad avser möjliga motorer för skivspelare är väl det mesta sagt för ungefär 3 spaltmeter sedan…
niklasmagnus,
om du gör som du ritat bör du tänka på att få kulan att gå "tyst" i lagret eftersom lagerpunkten nu är rätt så nära tallrikens (skivans)plan. Nära pickup'en med andra ord. Annars kommer du att höra lagret via högtalarna....
Som alternativ kan du göra en oljefylld grop i stången du har ritat där kulan vilar. Då ligger kulan kvar på ett ställe. Montera en spegel (härdare yta) på ovansidan av kulan, så kommer du att få ett fungerande lager. Du bör även ha ett glidlager till lite högre upp på axeln.
Toleranser är viktiga. Materialens hårdhet är viktigt.
mvh, Audio Concept, Robert
|
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
Edited by - Audio Concept on 2006/04/02 01:45:04 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 14:17:51
|
| Jag tyckte annars att Bo Hansson´s beskrivning stämde väl på ett graververk typ Neumann med motorn stående på golvet. Är det förresten någon som har en Neumann eller Scully till salu för en billig penning komplett med gasflaskor men utan SME 3012:a eftersom jag har en sedan länge stående på hyllan. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 14:54:04
|
| Hmmm, en Neuman sa du ? ska titta i källaren om det finns några.. |
Lämnat forumet |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 11:12:18
|
Har nu ritat yterliggare 3 förslag.
Förslag lager 2
Här har jag lagt till det som saknades på försa lagret. Jag tycker själv det blir onödigt många delar. Distanshylsan skulle man nog kunna skita i.
Förslag lager 3
Här har jag bytt ut skf lagrena mot ett egentillverkat glidlager. Materail som skulle kunna användas är PTFE (teflon=mycket goda glidegenskaper), annan plast eller kanske lagerbrons (dock dyrt)
Istället för att ha en hårdmetallplatta som "speglar" så sitter det en stor kullagerkula, och kulkontaktytorna är i ett oljebad. Det känns som att detta borde fungera.
Förslag lager 4
Detta lager enligt samma princip som lager 3. Det man skulle kunna göra är att istället för att sätta ett glidlager i "stålbotten detaljen (svart)" så intergrerar man lagret(blått) i samma detalj(svart). Skulle kunna tillverkas i PTFE eller lagerbrons.
Vad tror ni?
Edit: länk till plast, lager brons och kullagerkulor http://ironbill.se/index.php?osCsid=0bea876e6215f61d7e6797ed120933d3 |
Edited by - niklasmagnus on 2006/04/03 11:13:51 |
|
|
|
cittroman
Member
2471 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 12:55:18
|
Ett tips är att ha kulan fixerad i axeländen och ha en helt plan hårmetallbricka som kulan roterar mot, då har man minst anläggningsyta och lägst friktion.
I det inverterade borde kanske kulan sitta fixerad i tallriken och rotera mot hårdmetallbrickan som sitter på axeln. |
En man skall under sin livstid: Kört sin Citroen genom garageväggen, Mätt bilbatterispänningen med A området på sitt instrument. Kopplat in ölburkslytar felvända, fundera varför spänningen förvann så snabbt vid avslag att man provar att slå på igen :-)
PS.Horn hör hemma på Älgar och
glas är gjort av grus DS ;-)
Ju mindre desto bättre gränsen går vid 4"
|
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 16:19:55
|
niklasmagnus,
version 3, - om du använder en platt "spegel" ovanför kulan. Då får du mindre anläggningsyta.
version 4, - ser bra ut. Kanske den jag tror mest på i det här fallet.
mvh, Audio Concept, Robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
niklasmagnus
Member
457 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 18:16:04
|
Tack för alla kommentarer, behöver alla tips jag kan få. Men det är en grej som jag skulle vilja ha svar på. Är det smartare att sätta kula i botten då man flyttar ner vibrationerna från skivtalriken + att man kan fylla på med olja så lagret får konstat smörjning. Nackdelen borde vara att konstruktionen blir lite kännsligare för glapp, då hävarmen blir stor.
cittroman
quote:
Ett tips är att ha kulan fixerad i axeländen och ha en helt plan hårmetallbricka som kulan roterar mot, då har man minst anläggningsyta och lägst friktion.
Syftar du på förslag 4? Förstår inte riktigt hur du tänker då. Du får gärna utveckla.
quote:
I det inverterade borde kanske kulan sitta fixerad i tallriken och rotera mot hårdmetallbrickan som sitter på axeln.
Du får gärna utveckla detta oxå.
Audio Concept: Förslag 4 skulle man även kunna vända på om man gör några ingrepp som att flytta "spegel" till andra ytan och fixera kulan i axeln. Den teorin går tillbaka till min fråga några rader upp.
|
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 18:48:40
|
niklasmagnus,
version 4 eller en inverterad variant av den tror jag på. Du får lita på din intuition avseende vilken du väljer... :-)
Den inverterade varianten kommer att sätta större krav till materialval, - kula och spegel, så att lagret blir tyst.
mvh, Audio Concept, Robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
Edited by - Audio Concept on 2006/04/03 18:54:29 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Disk. fundamentala principer vid TT-kontstruktion?
New Topic
Printer Friendly