HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - HiFi
 Vägen till ett harmoniskt lyssningsrum, del 1 & 2.
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 14

Timbre
Member

4608 Posts

Posted - 2003/01/01 :  09:25:56  Show Profile Send Timbre a Private Message  Reply
För att återgå till själva rummet, så finns det en initialmätning utförd. De två resonanstopparna med åtföljande dip är väl ett ganska typiskt resultat för ett obehandlat rum (se nedan)...
För övrigt är frekvensgången nog rakare än normalt.
Vid lyssning på musik med mycket energi vid resonansfrekvenserna (Patricia Barber), gjorde sig mätgrafen påmind.
Då jag har hört detta system i andra sammanhang var det lätt att identifiera rummet och att hojta utan hojtarolja kan va´ bra ibland... Efterklangseffekterna blir lätta att känna igen. Den egna rösten bär man ju med sig och blir då ett känsligt instrument.

Här finns förutsättningar till något riktigt bra. Vilka planer och detaljer som rör sig i Björns huvud har han ju själv bäst koll på, men jag ser med största intresse fram emot att få följa detta projekt...




Prov på panel (den vita varianten) som kommer att täcka dämpmaterialet på delar av bakväggen.



Den första mätningen.

Go to Top of Page

Staffan
Member

714 Posts

Posted - 2003/01/01 :  15:49:52  Show Profile Send Staffan a Private Message  Reply
Jorma , inte är väl golvet så
stumt som "ner till berget"[:D
Go to Top of Page

Jorma
Member

3316 Posts

Posted - 2003/01/01 :  16:12:33  Show Profile  Visit Jorma's Homepage Send Jorma a Private Message  Reply
quote:
Originally posted by Staffan

Jorma , inte är väl golvet så
stumt som "ner till berget"



Om klinkersen är lagt direkt på bottenplattan som är gjuten på en makadambädd med ett lager som i sin tur är lagd på berget, så är väl inte skillnaden så stor. [:)

Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/
Go to Top of Page

aaight
Member

208 Posts

Posted - 2003/01/01 :  17:00:45  Show Profile Send aaight a Private Message  Reply
fint med vattenburen golvvärme så att högtalarna inte fryser om fötterna [:D
Go to Top of Page

Staffan
Member

714 Posts

Posted - 2003/01/01 :  17:48:17  Show Profile Send Staffan a Private Message  Reply
Jorma , det jag tänkte på var
"hopptestet" som Björn utförde
och då lät golvet en del.
Markisoleringen är väl skyldig
till det.
Jämför man tex mot min platta
direkt mot mark så är det tyst.
Vi får hoppas att det inte blir
några problem.[:)
Go to Top of Page

Timbre
Member

4608 Posts

Posted - 2003/01/01 :  17:54:18  Show Profile Send Timbre a Private Message  Reply

Då skulle du göra det "hopptestet" hemma hos mig...
Äkta trampolinkänsla utlovas...[:D
Go to Top of Page

Staffan
Member

714 Posts

Posted - 2003/01/01 :  18:01:26  Show Profile Send Staffan a Private Message  Reply
Timbre , det beror på att du har
för mycket "stereo-grejor"[:D
Go to Top of Page

Timbre
Member

4608 Posts

Posted - 2003/01/01 :  18:11:58  Show Profile Send Timbre a Private Message  Reply


Ja, man blir ju "pucko"...[:D
Go to Top of Page

bjorn
senior advisor

390 Posts

Posted - 2003/01/01 :  18:21:03  Show Profile Send bjorn a Private Message  Reply
Jag är själv mycket spänd på att se hur slutresultatet blir... Fungerar det inte som man tänkt sig, får man väl övertala hustrun till att köpa ett nytt hus ;-D...

Skämt åsido, jag har kontaktat en akustiker vid namn Claes Olsson, (icke att förväxla med postorderföretaget), som har kommit med förslag på hur vi skulle kunna utveckla rummets akustiska egenskaper.

Det första som skall genomföras, är att bygga en diffuserande vägg bakom högtalarna, och en lätt sänkning av taket, med hjälp av akustikplattor. Efter detta skall rummet mätas upp igen och eventuella ytterligare justeringar göras...

Mvh

Björ

Verksam i HiFi-branchen sedan 1987.
Go to Top of Page

markih
LTS Göteborg

963 Posts

Posted - 2003/01/01 :  18:33:08  Show Profile Send markih a Private Message  Reply
Men golvet då? Ingenting planerat

markih
Go to Top of Page

Jorma
Member

3316 Posts

Posted - 2003/01/01 :  19:00:51  Show Profile  Visit Jorma's Homepage Send Jorma a Private Message  Reply
quote:
Originally posted by Staffan

Jorma , det jag tänkte på var
"hopptestet" som Björn utförde
och då lät golvet en del.
Markisoleringen är väl skyldig
till det.
Jämför man tex mot min platta
direkt mot mark så är det tyst.
Vi får hoppas att det inte blir
några problem.



Det är väl frigolit mellan makadamen och bottenplattan.
Men jag tror inte att golvet kommer att spela med

Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/
Go to Top of Page

Jorma
Member

3316 Posts

Posted - 2003/01/01 :  19:02:17  Show Profile  Visit Jorma's Homepage Send Jorma a Private Message  Reply
quote:
Originally posted by markih

Men golvet då? Ingenting planerat?



Stenhårda klinkers ger bra snärt i ljudet [:D

Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/
Go to Top of Page

bjorn
senior advisor

390 Posts

Posted - 2003/01/01 :  19:20:46  Show Profile Send bjorn a Private Message  Reply
Hej Markih,

Jag kommer, (ganska självklart för övrigt),inte att begå några mekaniska övergrepp på golvet. Däremot kommer området framför högtalarna att täckas med en redan inhandlad tjock ullmatta från IKEA. Något annat är inte aktuellt initialt.

Mvh

Björ

Verksam i HiFi-branchen sedan 1987.
Go to Top of Page

Staffan
Member

714 Posts

Posted - 2003/01/01 :  20:09:37  Show Profile Send Staffan a Private Message  Reply
Jag tror att det kommer att
bli jättebra Björn!
Hoppas på en provlyssning[:p
Go to Top of Page

bjorn
senior advisor

390 Posts

Posted - 2003/01/01 :  21:36:32  Show Profile Send bjorn a Private Message  Reply
Hej Staffan,

Det är bara att höra av sig! Du vet var jag finns...

Gott nytt år förresten!

Björ

Verksam i HiFi-branchen sedan 1987.
Go to Top of Page

Staffan
Member

714 Posts

Posted - 2003/01/01 :  22:29:19  Show Profile Send Staffan a Private Message  Reply
Gott nytt år!
Vi hörs efter mässan
Go to Top of Page

markih
LTS Göteborg

963 Posts

Posted - 2003/01/02 :  07:26:40  Show Profile Send markih a Private Message  Reply
quote:
Originally posted by bjorn

Hej Markih,

Jag kommer, (ganska självklart för övrigt),inte att begå några mekaniska övergrepp på golvet. Däremot kommer området framför högtalarna att täckas med en redan inhandlad tjock ullmatta från IKEA. Något annat är inte aktuellt initialt.

Mvh

Björn



Hej!
Ulllmattor från Ikea har jag själv kollat på. Det blir nog bra, man kan ju alltid lägga in matta till om man tycker att det behövs (och får plats).

Mvh
Mårte

markih
Go to Top of Page

bjorn
senior advisor

390 Posts

Posted - 2003/01/02 :  22:32:59  Show Profile Send bjorn a Private Message  Reply
Plats får det nog, men jag vill inte dämpa rummet för mycket. Många förespråkar "Dead end- live end" filosofin och det är utmärkt i en studio. Men hemma vill jag inte ha det så. Där vill jag ha en livligare, (utan att gå till överdrift), akustik.

Mvh

Björ

Verksam i HiFi-branchen sedan 1987.
Go to Top of Page

Pelle
Member

417 Posts

Posted - 2003/01/03 :  23:04:57  Show Profile Send Pelle a Private Message  Reply

Jag kan knappt bärga mig. Meramera!

[Audio Aero] [Audio Research] [inga högtalare]
Go to Top of Page

Saro
Member

1721 Posts

Posted - 2003/01/04 :  21:09:24  Show Profile Send Saro a Private Message  Reply
porr porr porr porr..

Timbre: Varför inte någon helbild på systemet
Go to Top of Page

Timbre
Member

4608 Posts

Posted - 2003/01/04 :  21:16:12  Show Profile Send Timbre a Private Message  Reply

Dom kommer när bakväggen är klar...[;)
Go to Top of Page

Saro
Member

1721 Posts

Posted - 2003/01/04 :  21:54:40  Show Profile Send Saro a Private Message  Reply
öka öka.. vill ju se allt juh :
Go to Top of Page

bjorn
senior advisor

390 Posts

Posted - 2003/01/05 :  08:58:28  Show Profile Send bjorn a Private Message  Reply
Ett litet kul sammanträffande;

I senaste numret av The Absolute Sound (Issue 139) finns ett reportage av Robert Harley som beskriver ombyggnaden av sitt rum, och de resultat och förbättringar han uppnått.

En fingervisning om hur han upplever skillnaden, kan man få gemon att läsa slutkommentaren:

" If given the choise between listening to $40 000 worth of preamp and monoblock amplifiers and no room treatment, or a $2 500 integrated amplifier and the ARS package, I would choose the lesser electronics in the treated room."

Mvh

Björ

Verksam i HiFi-branchen sedan 1987.
Go to Top of Page

Bland
Member

672 Posts

Posted - 2003/01/05 :  14:40:37  Show Profile Send Bland a Private Message  Reply
quote:
Originally posted by bjorn

Ett litet kul sammanträffande;

I senaste numret av The Absolute Sound (Issue 139) finns ett reportage av Robert Harley som beskriver ombyggnaden av sitt rum, och de resultat och förbättringar han uppnått.

En fingervisning om hur han upplever skillnaden, kan man få gemon att läsa slutkommentaren:

" If given the choise between listening to $40 000 worth of preamp and monoblock amplifiers and no room treatment, or a $2 500 integrated amplifier and the ARS package, I would choose the lesser electronics in the treated room."

Mvh

Björn



Så sant, så sant. Jag har inte gjort något åt rummet. Vet ej varför? Lat, fult (alla tubetraps är fula, tyvärr), dåligt rum osv osv. Men man kanske skulle fösöka.......göra något. Ett ny lägenhet eller kanske ett hus. Jag är livrädd för hus; En massa arbete (vad är en skruvmejsel??),värmepannor som alltid verkar gå sönder,trädgård,,,, osv. Eller, har jag fel?

Edited by - Bland on 2003/01/05 14:41:46
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2003/01/06 :  01:47:23  Show Profile Send Knoppen a Private Message  Reply
Hej Björn!

I början av tråden utläste jag att det inte ser ut att bli så mycket absorption. Sedan läste jag att du inte gillar för mycket absorption och då är det för mig klarare.

Jag tycker själv att varianten Live end/Dead end är det bästa för ett muskrum. Du kommer troligen att totalt sett att få en något längre efterklangstid än normalt för LEDE(?). Vad siktar din akustiker på? 0,5 s? Abolut inte längre, anser jag. Själv har jag minskat efterklangstiden till 0,1 - 0,2 sekunder, med bibehållen reflektivitet i den bakre lyssningshalvan. Hellre 0,3 á 0,4 s om du inte vill ha för dämpad miljö. Tänk även på att efterklangstiden vid låga frekvenser bör vara kort (går dock ej att åstadkomma lika kort som vid höga frekvenser, men det är helt klart värt att lägga en del krut där också. Som akustiker är jag även lite skeptisk till heltäckande undertaksabsorbenter, det låter mer som då jag minskar efterklangstiden för arbetsplatser. Kanske inte det mest eftertraktansvärda för ett musikrum. I ett musikrum skulle jag mycket hellre diffusera i taket. Om jag vore du, skulle jag således bibehålla mängden av absorbenter men placera dem främst vid första väggreflexen. Om du absolut vill ha diffusering på väggen bakom högtalarna, så kan du ha det, det är nämligen inte SÅÅ mycket högfrekvent ljud som strålas från dina högtalare bakåt. Annat vore det med di-/"bi"poler förstås!, då skulle jag vara mer skeptisk än nu.

Tänk på att de diffusorerna på bilden inte är speciellt diffueserande vid låga frekvenser. Det kan dock förbättras om man monterar dem på olika "djup".

Du kan även fundera på om du vill installera basabsorbenter. Av frekvensgångsmätningen ser det ut att behövas.

??
Som akustiker noterade jag förstås mätkurvan och kan snabbt notera att det inte rör sig om något proffsinstrumet direkt, det är inte standardiserade tersband nämligen (eller andra mindre uppdelningar heller). Jag förmodar att det är energikurvan som är uppmätt(?). Men det lustiga är att en energikurva från i stort sett alla högtalare faller av vid högre frekvenser varpå det leder mig till att fråga om han har mätt med tidsfönsterteknik. Den mätning han gjort säger inte så mycket hur det låter vid höga frekvenser, däremot ger den info vid låga frekvenser (om han mätt energitonkurvan i efterklangsfältet).

Som gammal (nåja!) akustiker så bistår jag också gärna med fler goda råd (som anses goda av mig).

Ja, det var några snabba funderingar sent i natten! Nu måste jag hem och lägga mig o sova.

/Johan


Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..

Edited by - Knoppen on 2003/01/06 01:50:55
Go to Top of Page
Page: of 14 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.42 sekunder. Snitz Forums 2000