HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Delfilter: ferritkärna istället för spole..?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

freann
Member

863 Posts

Posted - 2003/02/19 :  13:43:17  Show Profile Send freann a Private Message

A. Jag har ett par gamla Tannoy 605 LE. LE-betäckningen innebär bla. att basen jobbar helt utan delningsfilter.

B. Råkar ha en mängd ferrit-torioder hemma som jag med framgång använt på div. nätkablar i avstörningssyfte.

A + B = ? Fick ett infall och drog högtalarkabeln till basen genom en ferrit-toriod. Tanken var ett den skulle funka som ett delningfilter - diskanten delar med 6dB/okt vid 3000.

Snabbt lyssnat fungerar det - mycket stadigare, renare och mindre resonenser. Men - ljudet verkar med dämpat, och aningen livlöst.

Fysiklektionerna i gymnasiet känns väldigt avlägsna just nu - kan någon förklara spole vs. ferrit-toroid? Antar att det finns en anledning till att man använder spolar i delfilter...

/Fredrik

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2003/02/19 :  14:05:25  Show Profile Send Lash a Private Message
Vad menar du med ferrit-toroid, en sådan där svart rund ring? Eller är det kopartråd lindad på den?
Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2003/02/19 :  14:26:02  Show Profile Send freann a Private Message

Svart rund ring, ca 40 mm lång och ca 25mm yttre diameter.

Vet ej om de är gjorda av ferrit eller järnpulver. Kommer ursprungligen från en uttjänt telefonväxel!



/Fredrik
Go to Top of Page

e96mlo
Member

504 Posts

Posted - 2003/02/19 :  14:32:58  Show Profile  Visit e96mlo's Homepage Send e96mlo a Private Message
En spole är ju en komponent som får högre impedans vid högre frekvenser. De tillverkas genom att linda tråd antingen luftlindat (i praktiken runt en plasthållare) eller runt en kärna, som hjälper till att höja induktansen.

En toroid i ferrit kan användas som kärna och om man bara drar tråden genom den så motsvarar det nog ett varv eller mindre. Om du vet spolens AL-värde så kan du räkna ut induktansen du får genom L=(N^2)*AL, där L är induktansen och N antalet varv. Om du drar tråden flera varv runt kärnan så ökar alltså induktansen kvadratiskt med antalet varv.

Egenskapen med ökad impedans för ökad frekvens gör ju att spolen lättare släpper igenom låga frekvenser och blockerar mer för högre. Detta utnyttjar man genom att sätta dem i serie med basen och så har man ett (första ordningens) filter.


/Marcus
Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2003/02/19 :  14:46:25  Show Profile Send freann a Private Message
quote:
Originally posted by e96mlo

Egenskapen med ökad impedans för ökad frekvens gör ju att spolen lättare släpper igenom låga frekvenser och blockerar mer för högre. Detta utnyttjar man genom att sätta dem i serie med basen och så har man ett (första ordningens) filter.




So far so good then.
Vad är de ljudmässiga nackdelarna med en toriod (jfr. en spole)?
Ska jag ha en spole för + resp. minusledaren? Nu körde jag hela kabeln genom toroiden.

/Fredrik
Go to Top of Page

e96mlo
Member

504 Posts

Posted - 2003/02/19 :  15:02:00  Show Profile  Visit e96mlo's Homepage Send e96mlo a Private Message
Lägg märke till att en toriod bara är en kärnform och ingen spole i sig. En spole bildas först när man lindar tråd runt en kärna, som kan bestå av luft, ferrit, järnpulver mm.

Nackdelen med en spole med ferritkärna är att det finns en chans att den blir mer olinjär än en luftlindad. Fördelen är att man kan få ner serieresistansen och därmed förlusterna.

Det räcker med en på plusledaren.

/Marcus
Go to Top of Page

norman
Member

127 Posts

Posted - 2003/02/19 :  15:14:00  Show Profile Send norman a Private Message
Ska jag ha en spole för + resp. minusledaren? Nu körde jag hela kabeln genom toroiden.

Kör du hela kabeln (plus och minusledare tillsammans) genom toroiden kommer det inte bli nån induktans då magnetfälten från ledarna tar ut varandra.

Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2003/02/19 :  15:24:27  Show Profile Send freann a Private Message
quote:
Originally posted by norman

Kör du hela kabeln (plus och minusledare tillsammans) genom toroiden kommer det inte bli nån induktans då magnetfälten från ledarna tar ut varandra.




Intressant... Och ändå hör jag klar skillnad till det bättre... Förklara den du!!!

Köper några spolar på Hifi Kit och jämför helt enkelt :-)

/Fredrik

Go to Top of Page

Pabo
Member

993 Posts

Posted - 2003/02/19 :  16:23:23  Show Profile Send Pabo a Private Message
freann

Det du gör när du kör båda ledarna igenom en ferritkärna är att du skapar ett common mode filter. En spänningsvariation som påverkar båda ledarna lika mycket i förhållande till omvärlden kommer filtreras bort. Skulle kunna tänkas att det är därför du hör skillnad. Precis som norman sade så får du ingen differentiell induktans vilket nog är lika bra eftersom du absolut inte skall använda en toroid av ferrit i en sådan applikation. Ferrit är oxiderat järn och har en ganska hög permeabilitet och god linjäritet men samtidigt så mättas det väldigt tvärt och vid låga strömmar. Vill man använda ferrit i en differentiell induktans så måste man ha i ett luftgap för att på så vis minska induktansen och öka strömkapabiliteten.

Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen!
Go to Top of Page

jan
Hög Fidelitet

701 Posts

Posted - 2003/02/19 :  19:28:31  Show Profile  Visit jan's Homepage Send jan a Private Message
Her ser du en "Torbar" spole til delefilter.
http://www.audiokit.it/ITAENG/Induttanze/Intertechnik/ITtorobar.htm

Virker som almindelige spoler, men er viklet på en ring-kärne.


Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000