| Author |
 Topic  |
|
Denon
Starting Member
11 Posts |
 Posted - 2003/02/12 : 00:10:56
|
quote:
Originally posted by Knoppen
quote:
Originally posted by sladd
Hej Jonta!
Jo, det blir bättre för samma pengar med en CD-spelare enligt min erfarenhet. Ta hem och prova själv, vare sig tidninarna Hi Fi & Musik eller LTS:arnas "Molt" är speciellt kända för att presentera några trovärdiga eller för allom giltiga resultat. Det är i sista änden bara du som kan ge svar.
mvh
Det är riktigt, prova själv är alltid bra. Problemet är att det blir väldigt svårt att hitta bevis för att en CD-spelare generellt skulle vara bättre än en DVD-spelare, eftersom man som privatperson sällan kan eller orkar prova mer än några stycken spelare.
Sladd, har du några tekniska argument till varför en CD-spelare skulle vara bättre än motsvarande DVD-spelare för omkring samma pengar?
Personligen skulle jag aldrig köpa en DVD-spelare och använda den som CD-spelare. Det beror på att spolningsfunktionen alltsomoftast fortsätter då man släppt spolningsknappen. Och så brukar de spola långsamt också, och så får man dutta flera gånger för att få den att gå fortare. Sedan är de långsamma på att börja spela musiken också.
Är det någon som vet om det finns någon DVD-spelare som har spolningsfunktion som en helt vanlig CD-spelare? Dvs spolar snabbt och slutar spola då man släpper spolnigsknappen?
Om det finns några är svårt att säga, har inte sett några själv.
En annan grej är ju om cd:n har separata knappar för byta spår/spola...har den det så går det fort som attan att spola o den slutar när man släpper knappen, men på en cd som kombinerar dessa så brukar det inte heller gå så fort vad jag vet...?
Kanske de flesta DVD:er är uppbyggda så att det inte går, för att en DVD spelas upp annorlunda än en cd eller nåt?
|
 |
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 00:45:51
|
Knoppen:quote:
Personligen skulle jag aldrig köpa en DVD-spelare och använda den som CD-spelare. Det beror på att spolningsfunktionen alltsomoftast fortsätter då man släppt spolningsknappen. Och så brukar de spola långsamt också, och så får man dutta flera gånger för att få den att gå fortare. Sedan är de långsamma på att börja spela musiken också.
Är det någon som vet om det finns någon DVD-spelare som har spolningsfunktion som en helt vanlig CD-spelare? Dvs spolar snabbt och slutar spola då man släpper spolnigsknappen?
Har också upptäckt precis detta. DVD-spelare är rent funktionellt dåliga på att spela CD-skivor. Förstår inte varför knappt någon reagerar på det, för mig är sånt väldigt irriterande. Den enda spelaren jag vet slutar spola när man släpper knappen och inte rycker så mycket i ljudet när man spolar är Pioneer DV-350. (Den billigaste alltså, kostar runt 2 tusen f.ö.)
Jag testade ett par högtalare med en spelare förut, tror det var en Meridian, svinigt dyr sak. Vet inte om det var en DVD-spelare eller en vanlig CD men den var helt värdelös på att spela CD-skivor. Det var rena skämtet. Den ville inte spela någonting ordentligt, vare sig tryckta eller brända skivor. Den var extremt långsam, skippade till fel spår, hakade upp sig totalt när man försökte spola, reagerade ofta inte på knapptryckningar. Den kunde inte läsa CD-skivor helt enkelt. Fick reda på av försäljaren att det satt en data-rom-enhet i. Hade de valt en standardmodell från samsung, LG eller vad som helst så kunde de kanske gjort en CD som fungerade i stället för att lägga ut så mycket pengar på en så kass sak. |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 01:01:19
|
quote:
Personligen skulle jag aldrig köpa en DVD-spelare och använda den som CD-spelare. Det beror på att spolningsfunktionen alltsomoftast fortsätter då man släppt spolningsknappen. Och så brukar de spola långsamt också, och så får man dutta flera gånger för att få den att gå fortare. Sedan är de långsamma på att börja spela musiken också.
Kör en Pioneer DV-646 som DVD/CD-spelare i min anläggning, vilket jag är nöjd med. Argumentet att DVD-spelare är "dåliga på att spola", har det egentligen stor relevans? Snabbspolar ni igenom skivorna när ni lyssnar? Nån måtta får det väl vara på hur bråttom folk ska ha nuförtiden...  |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!  |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 01:26:07
|
quote:
Argumentet att DVD-spelare är "dåliga på att spola", har det egentligen stor relevans?
Inte för att man inte har nån sekund att avvara av sin tid men de känns ofta osmidiga på ett irriterande sätt, reagerar inte som man vill. Hur kul skulle det vara om det tog 1 sekund för förstärkarvolymen att ändra sig efter att du vridit på ratten tex? Jobbigt. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 08:31:21
|
quote:
Originally posted by Ayn
Kör en Pioneer DV-646 som DVD/CD-spelare i min anläggning, vilket jag är nöjd med. Argumentet att DVD-spelare är "dåliga på att spola", har det egentligen stor relevans? Snabbspolar ni igenom skivorna när ni lyssnar? Nån måtta får det väl vara på hur bråttom folk ska ha nuförtiden...
Hur spolar DV-646? Tydligen är DV-350 som en normal CD-spelare.
Spolar? Ja, det jag gör jag ofta. Kanske e man lite stressad och vill ibland slippa lyssna på ett långdraget intro. Eller om man har lånat några skivor av en polare som man vill snabbt lyssna igenom för att kolla om artisten vore något för mig också, då är det bra att snabbt kunna få sig en genomlyssning. Fast det är rätt skönt med LP, för då vet man att det inte ens är möjligt så då lyssnar man på hela sidan och tar sig den tiden. Så det är lite olika, ibland vill man spola ibland inte. Men det är skönt att ha möjligheten.
/Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2003/02/12 08:39:44 |
|
|
|
binmarv
Member
403 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 09:10:27
|
Jag var inte helt säker på att det var en cd72t. Har Arcam någon mindre ? Den låg åtminstone i samma prisklass. Men även om det varit en cd som var 2500 kronor dyrare så var skillnaden förbluffande mycket större än vad de 2500 kronorna borde kunna åstadkomma.quote]Originally posted by marbrink
quote:
Som jag skrev testade jag dvd-spelare ljudmässigt i 5-6000 kronorsklassen. Det var väl bara två som var aktuella. H/K dvd 25 och Cambridge. Sen för att testa rena cd-spelare i samma prisklass hann jag bara komma till Arcam cd72t innan jag fick inse fakta. Det blev ingen dvd. Jag behöll min gamla och satsade mina slantar på en ny cd istället. I de prisklasserna du nämner tror jag dessvärre att ljudskillnaderna är ännu större. Ledsen ! Men undantaget är ju självklart vilken kringutrustning du har. Mina Audiovector Avantgarde spelade på stora skillnader. Du borde ta hem och lyssna. Tänk bara på att kunna uppgradera ditt system och inte begränsa dig om du nu väljer en kombimaskin. Dessutom fungerar det inte alls bra med en D/A-omvandlare till en dvd om du nån gång funderar på att höja ljudkvalitén men behålla dvd:n som ljudkälla. Dvd-signalen ska gå direkt in i försteg eller förstärkaren och inget annat. Det har jag fått erfara.
quote:
Kostar inte Arcam CD72T 8500 kr och inte 6000 kr??
Givetvis måste den vara bättre än Cambridge dvd:n dels för att den är en ren cd-spelare och även dyrare...
Jag tycker inte man kan dra alla spelaree över en kant. En DVD-spelare kanske låter lika bra som en cd för samma pris. En annan kanske låter sämre än en hälften så dyr cd-spelare...
[/quote] |
Det man inte har i huvudet får man ha i öronen! |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 11:53:58
|
quote:
Originally posted by Knoppen
quote:
Originally posted by Ayn
Kör en Pioneer DV-646 som DVD/CD-spelare i min anläggning, vilket jag är nöjd med. Argumentet att DVD-spelare är "dåliga på att spola", har det egentligen stor relevans? Snabbspolar ni igenom skivorna när ni lyssnar? Nån måtta får det väl vara på hur bråttom folk ska ha nuförtiden...
Hur spolar DV-646? Tydligen är DV-350 som en normal CD-spelare.
DV-646 spolar på det sättet du tycker är "irriterande" Dvs ett tryck för att börja spola, ett tryck för att sluta. För min del är det nästan att föredra, speciellt jämfört med CD-spelaren jag hade förut (en gammal skräpig Philips)...samma knapp för att byta låt som för att spola, dvs man fick hålla in om man ville spola. Det kombinerat med att fjärren krävde att man riktade den typ exakt mot spelaren gjorde att den bytte låt mitt i spolningen drösvis med gånger...
Då föredrar jag att jag trycker en gång och sen inte behöver hålla inne fjärren hela tiden när jag spolar. Men smaken är som näsan, alla har en...  |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips! |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 12:32:57
|
Hej Ayn!
Ja det är också dumt med spelare som har kombinerad knapp för att byta låt och spola.
/Johan |
|
|
|
Jakob_S
Member
665 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 19:07:28
|
quote:
Originally posted by marens
Knoppen:quote:
Personligen skulle jag aldrig köpa en DVD-spelare och använda den som CD-spelare. Det beror på att spolningsfunktionen alltsomoftast fortsätter då man släppt spolningsknappen. Och så brukar de spola långsamt också, och så får man dutta flera gånger för att få den att gå fortare. Sedan är de långsamma på att börja spela musiken också.
Är det någon som vet om det finns någon DVD-spelare som har spolningsfunktion som en helt vanlig CD-spelare? Dvs spolar snabbt och slutar spola då man släpper spolnigsknappen?
Har också upptäckt precis detta. DVD-spelare är rent funktionellt dåliga på att spela CD-skivor. Förstår inte varför knappt någon reagerar på det, för mig är sånt väldigt irriterande. Den enda spelaren jag vet slutar spola när man släpper knappen och inte rycker så mycket i ljudet när man spolar är Pioneer DV-350. (Den billigaste alltså, kostar runt 2 tusen f.ö.)
Jag testade ett par högtalare med en spelare förut, tror det var en Meridian, svinigt dyr sak. Vet inte om det var en DVD-spelare eller en vanlig CD men den var helt värdelös på att spela CD-skivor. Det var rena skämtet. Den ville inte spela någonting ordentligt, vare sig tryckta eller brända skivor. Den var extremt långsam, skippade till fel spår, hakade upp sig totalt när man försökte spola, reagerade ofta inte på knapptryckningar. Den kunde inte läsa CD-skivor helt enkelt. Fick reda på av försäljaren att det satt en data-rom-enhet i. Hade de valt en standardmodell från samsung, LG eller vad som helst så kunde de kanske gjort en CD som fungerade i stället för att lägga ut så mycket pengar på en så kass sak.
Du hade lite mycket bråttom antar jag... Meridian har ju en speciell sorts jitterbekämpningsmetod som går ut på att buffra signalen i något minne... På grund av det tar det längre tid att komma fram till spåret, men den låter faktiskt riktigt bra! Tycker att det var lite knasig kritik.
//Jakob |
Hifi handlar inte om att veta - det handlar om att känna.
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 19:30:51
|
quote:
Du hade lite mycket bråttom antar jag... Meridian har ju en speciell sorts jitterbekämpningsmetod som går ut på att buffra signalen i något minne... På grund av det tar det längre tid att komma fram till spåret, men den låter faktiskt riktigt bra! Tycker att det var lite knasig kritik.
Min kritik var inte på ljudet, den låter säkert hur bra som helst, utan på att det inte gick att spela vanliga CD-skivor i den utan att den hakade upp sig och krånglade. Mitt första krav hos en produkt är att den ska fungera, är det knasigt eller? Vanliga billiga MD-spelare och bärbara CD har ju 40 sek skakminne sist jag kollade, redan för flera år sedan, och de funkar lika perfekt trots bufferten. |
Edited by - marens on 2003/02/12 19:33:51 |
|
|
|
Jakob_S
Member
665 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 19:40:29
|
quote:
Originally posted by marens
quote:
Du hade lite mycket bråttom antar jag... Meridian har ju en speciell sorts jitterbekämpningsmetod som går ut på att buffra signalen i något minne... På grund av det tar det längre tid att komma fram till spåret, men den låter faktiskt riktigt bra! Tycker att det var lite knasig kritik.
Min kritik var inte på ljudet, den låter säkert hur bra som helst, utan på att det inte gick att spela vanliga CD-skivor i den utan att den hakade upp sig och krånglade. Mitt första krav hos en produkt är att den ska fungera, är det knasigt eller? Vanliga billiga MD-spelare och bärbara CD har ju 40 sek skakminne sist jag kollade, redan för flera år sedan, och de funkar lika perfekt trots bufferten.
Men de har säkert mycket högre jitter än Meridian-spelaren.  
(Jag trodde att du bara tyckte att betjäningshastigheten var besvärande & därmed dömde ut produkten helt. Då jag själv testade Cambridge DV300 började hela spelaren vibrera när jag försökte spela första spåret på en av tidningen High Fidelity:s referens-CD:s... DET var en annorlunda upplevelse & pga det köpte jag INTE den spelaren.)
//Jakob |
Hifi handlar inte om att veta - det handlar om att känna.
|
|
|
|
oliver
Member
714 Posts |
Posted - 2003/02/12 : 21:13:08
|
| Köpte Pioneers billigaste DVD 340 moddade den med Zap filter fungerade mycket bra spelade troligen som en cd i 10-15000 kronors klassen om jag ska jämföra med det jag hade förut.Köpte Behringer Ultracurve EQ kör den som bl.a D/A kör då digitalt ut från DVD:n moddat med Kedab's Balanserade digital utgång,så bra ljud som jag har nu har inte funnits i mitt rum tidigare.Så är det bara.Som transport funkar en DVD mycket bra om man moddar den lite,nu kan jag även lyssna till alla DVD konserter på min hi fi anläggning utan att skämmas. |
Skeptiker |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2003/02/13 : 08:19:34
|
Marens..
Det är tyvärr inte så ovanligt att brittiska cdspelare fungerar lite si och så.
Jag har ägt fem st olika och kan konstatera att även om jag har gillat ljudet så har det alltid varit något man har irriterat sig på.
Britter gillar att göra saker på sitt sätt och det är inte alltid att det blir lyckat.
Min motorcykel tex är en Triumph. Dom går ut i reklamen med att dom har mer inhemska delar i sina hojar än vad HD har i sina.
..vet inte om det alltid är så bra
Men jag gillar britterna ändå. Livet skulle vara ruggigt trist utan trajjor, britthifi, och skotsk single malt samt Newcastle United |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Per100
Member
1543 Posts |
Posted - 2003/02/13 : 12:02:31
|
Jag köpte en Denon dvd 3800, den kostar ca 14000kr i Sverige. I tron att denna skulle duga som cd. Läste en del tester i brittiska tidningar om att den skulle motsvara en cd i 800pund prisklassen.
Men inte... Inte ens dvd-audio delen motsvarar en cd för 10 000kr, och denna spelare är en av de bättre dvd-audio spelarna på marknaden enligt många recensioner.
Så jag köpte en begagnad nad s500 som ärligt talat utklassar denon 3800. Nu blir det nog en Meridian 507, ytterligare en klass upp. Den enda dvd spelaren jag lyssnat på som är någorlunda med cd är arcams dv 88, de körde den med audiovectors 40 000kr i en hi-fi butik i Helsingborg. Den kostar väl 15 000 - 17 000 kr och enligt mig mostvarar den en arcam cd för 7 000 - 8 000 kr. Den nådde inte upp till cd 92. |
|
|
|
odling
Starting Member
23 Posts |
Posted - 2003/02/13 : 22:47:40
|
Utan tvekan är cd-spelaren överlägsen. Jag har en Pioneer 656 som jag trodde skulle duga till allt (SACD, DVD-A, DVD, CD), men det tog inte lång tid innan jag började tveka. Då plockade jag upp en NAD 502, cirka 6 år gammal, ur källarförrådet som lät flera klasser bättre än Pioneeren.
Nu har jag också testat en Quad 99 cd-spelare och skillnaden är ännu mer markant.
DVD-spelarna har en lång väg att gå innan dom kommer upp i samma klass som en cd-spelare. |
Edited by - odling on 2003/02/13 22:52:52 |
|
|
|
n/a
deleted
552 Posts |
Posted - 2003/02/15 : 22:24:56
|
Jag har haft Pioneer 646A, den var inte tillräckligt bra som CD-spelare enligt mig eftersom basen var väldigt luddig och odefinierad. Annars är mellanregistret riktigt bra faktiskt. 656 tyckte jag var samma sak ungefär, basen var iofs bättre men CD-ljudet känndes mycket onaturligt. Överlvede inte en månad hos mig ens... Nu har jag en Sony NS905 DVD och CD-ljudet är betydligt bättre. Den låter ungefär som en vanlig CD-spelare för 2500-3000:- och det är mycket hög standard i DVD-sammanhang.
Men det räcker inte riktigt för mig så jag använder en vanlig NAD 541i CD-spelare också för CD-ljudet. Jag tror dock att det finns många som nöjer sig med Sony's ljudkvalitet på CD. Den har faktiskt ljudmässiga fördelar även mot NAD'en på några enstaka punkter.
Men växlar man källmaterial till PCM 20/48 eller SACD så har min NAD CD inte en chans på någon punkt... Då tycker jag att ljudet från Sony DVD'n är i nivå med betydligt dyrare vanliga CD-spelare i jämförelse.
|
Man borde inte sova. |
Edited by - n/a on 2003/02/15 22:28:22 |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/02/15 : 22:53:53
|
Hej, tänkte lägga en mycket subjektiv och ovetenskaplig slöja över denna tråd.
Eftersom jag anser att de flesta CD-spelare låter oförklarligt illa samtidigt som de är byggda för att just spela dessa skivor vågar jag inte ens tänka på hur DVD-spelare låter när de spelar ett medium de inte är optimerade för. Detta dock sagt utan ett dugg erfarenhet av de sistnämnda spelarna. Jag spenderade nämligen ett antal år (!) innan jag fann en CD-spelare jag orkade lyssna igenom en hel platta med. Jag har funnit den, men det var så jobbigt (dock inte så där väldigt dyrt) att jag inte har tid (!) med DVD. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
mag
dom kallar oss mods
1587 Posts |
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/02/16 : 00:36:47
|
jag har länge varit missnöjd med mitt ljud hemma. det har mest varit på grund av att jag inte hade en riktig cd spelare + slutsteg. Jag har kört preliminärt med min dvd sony dvp ns-900. ljudet har lixom varit mullrit, oklart, dovt och tråkigt.. så jag har länge gått och svurit åt det. tills jag fick erbjudandet att låna en Advantage Dac1. samtidigt så bytte jag ut alla mina kablar.
skillnaden blev som dag och natt. ljudet blev klart, öppet, detaljerat, verklighetstroende m.m.m.m. alla skivor jag har testat har låtit underbart. min jobbarkompis var med och lyssnade. vi spelade några skivor han hade med sig med jazz inspelningar från 50-80 talet och det lät fruktansvärt bra. så jag kan knappt vänta tills jag får mitt nya slutsteg + cd . |
|
|
|
n/a
deleted
552 Posts |
Posted - 2003/02/16 : 13:11:17
|
Jag förstår din glädje. Sony NS900 låter rent vidrigt dåligt med CD... Den funkar dock ganska bra som CD-transport. |
Man borde inte sova. |
|
|
|
JMlab
Member
595 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 14:44:25
|
Utan tvekan är det så att ser man på de "billigare"Cd spelarna
contra dvd så är det så att om du skall få in både bild och ljud
i en och samma maskin till samma pris är det en omöjlighet att
man lägger ned samma omsorg på ljudet som på en cd-spelare således spelar en ren cd-spelare bättre skall du satsa på en dvd spelare som även skall göra bra ifrån sig som cd-spelare har jag efter mycket sökande hittat en dvd som spelar mysik som en ren referens cd
spelare nämligen Audionets VIP som dessvärre kostar 50k.Mvh
JMlab |
|
|
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 14:46:17
|
Din Audionet klår väl inte din Wadia dock?
|
|
|
|
JMlab
Member
595 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 20:40:07
|
Nej Neodynium!
Men Wadian kostar ca dubbelt så mycket som VIP, sedan har de två olika
ljudideal vilket gör att det är ännu svårare att jämföra.
Mvh
JMlab |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly