HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Diskutera Mp3 Rond 1
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

David A
Baseball Fury

1341 Posts

Posted - 2002/07/24 :  13:37:03  Show Profile Send David A a Private Message
Tycker att det är bra om erfarna lyssnare inte höjer MP3 till skyarna här på forumet. Det är ju ändå vi som ska bana vägen för dom oerfarna inom detta område. Det vore definitivt ett steg BAKÅT i utvecklingen att säga att MP3 kvaliten duger. Det räcker väl med att CD mediet i sig är ganska begränsat. NÄ, mera DVD-A och SACD. Låt välljudshobbyn utvecklas.
Go to Top of Page

n00b
"Besan"

1532 Posts

Posted - 2002/07/24 :  14:05:11  Show Profile Send n00b a Private Message
Bah..... jag ger mig ! Läger ner denna diskussion för alltid (iaf på nätet)

Föresten så kan jag inte veta om någon lyssnar på mer musik än någon annan. dumt sagt av mig !!

Skall säga en sak till=))) Jag menar självklart inte att mp3 är bättre än köppta skivor och definitivt inte att folk skall sluta köpa skivor utan att dett skall finnas som ett komplement.

och ett litet svar =))) """Att MP3 skulle fungera
som pirat-mjukvara KAN göra i en del fall, har jag svårt att ta som ens en tänkbar
ursäkt. Musik har alltid haft lätt att sprida sig. Du har ungdomskulturen som ofta
revolverar runt musiken"""

Ja du har ju Brittney, Backstreet boys, osv osv Media bestämmer ju ganska mycket nu och det är ofta som "vanliga människor" inte hör något annat än top20 till och med ungdommar

kul och debatera ibland men inte kul att vara själv alltid (iaf inte när det till och med är olagligt)


//TjuvJonas

"imposible is only imposible untill its not" //Jean-Luc Picard

Edited by - n00b on 2002/07/24 14:06:1
Go to Top of Page

KC
t f ökenräv

447 Posts

Posted - 2002/07/24 :  14:20:07  Show Profile Send KC a Private Message
Jag menar självklart inte att mp3 är bättre än köppta skivor och definitivt inte att folk skall sluta köpa skivor utan att dett skall finnas som ett komplement.

Jo, det förstod jag, annars hade du fått en virtuell bitch slapp

Ja du har ju Brittney, Backstreet boys, osv osv Media bestämmer ju ganska mycket nu och det är ofta som "vanliga människor" inte hör något annat än top20 till och med ungdommar

Helt, 100% rätt! Men är inte 95% av alla nerladdade MP3or från samma smörja? Det var
så jag tänkte i varje fall.

För att vara ännu elakare: det näst sämsta som hänt musikindustrin är MTV!!!
När man hör "...men dom kan ju inte dansa." som argument till varför en viss
grupp inte gillas, har det inte gått för långt då? Helt annat ämne, iofs
Go to Top of Page

Tux
Klubbmästare: Audiogruppen Väst

490 Posts

Posted - 2002/07/24 :  14:36:55  Show Profile  Visit Tux's Homepage Send Tux a Private Message
Då jag jobbat som studentDj på kårhuset i Halmstad har jag hört en del mp3or som låter riktigt gruvligt, det går oftast direkt att höra om det är en mp3a som skivan är bränd ifrån.
Diskanten försvinner, och basen försvinner delvis och det låter på det hela taget riktigt taskigt. Det är en enorm skillnad om man spelar orginalet i anslutning till mp3 kopian.
Detta gäller även helt elektronisk musik och moderna tongångar.

Sen att anläggningen där är ett hemmabygge med mycket gamla fådda prylar och en mängd egensinniga lösningar samt en lokal som lämnar väldigt mycket att önska är en annan sak.


Go to Top of Page

n00b
"Besan"

1532 Posts

Posted - 2002/07/24 :  14:43:52  Show Profile Send n00b a Private Message
quote:

Jag menar självklart inte att mp3 är bättre än köppta skivor och definitivt inte att folk skall sluta köpa skivor utan att dett skall finnas som ett komplement.

Jo, det förstod jag, annars hade du fått en virtuell bitch slapp

Ja du har ju Brittney, Backstreet boys, osv osv Media bestämmer ju ganska mycket nu och det är ofta som "vanliga människor" inte hör något annat än top20 till och med ungdommar

Helt, 100% rätt! Men är inte 95% av alla nerladdade MP3or från samma smörja? Det var
så jag tänkte i varje fall.

För att vara ännu elakare: det näst sämsta som hänt musikindustrin är MTV!!!
När man hör "...men dom kan ju inte dansa." som argument till varför en viss
grupp inte gillas, har det inte gått för långt då? Helt annat ämne, iofs.



HäHä du har så rätt så =)))

"imposible is only imposible untill its not" //Jean-Luc Picar
Go to Top of Page

Majesty
Member

104 Posts

Posted - 2002/07/24 :  15:27:19  Show Profile Send Majesty a Private Message
Måste bara fråga... Skiljer det nånting på ljudkvaliten beronede vilket program man spelar mp3an med?
Go to Top of Page

Nautilus
Member

75 Posts

Posted - 2002/07/24 :  16:28:52  Show Profile Send Nautilus a Private Message
"Tack för det MP3 nerladdare och piraterna i Kina och Indien (samma pack alla tre).

Vad är MP3 bra för? Ja, jag kan få plats med nästan hela min skivsamling på min
bärbara musikspelare, t.ex.

PS. Jo, jag har en del nerladdade MP3or själv. Kanske 2-300 MB. Jag har också endel pirat-mjukvara som Photoshop och CoolEdit Pro. Jag har stulit alltihopa! DS."


Jadu KC, du tycker inte att det är en aning paradoxalt att klaga så högljutt när du är precis lika skyldig själv?


Go to Top of Page

Rollo
Member

175 Posts

Posted - 2002/07/24 :  16:48:51  Show Profile Send Rollo a Private Message
quote:

Har läst någonstans att en mp3 fil bara innehåller en 1/6 del av alla information som en pressad orginal CD bär på!
Jag använder mp3 för att "prov" lyssna på musiken och höra om den är värd att köpa orginal.




(Hmm. Nu lyckades jag fippla bort mitt svar. Oh well, skam den som ger sig.)

Förtydligande: mp3 består av en bråkdel av mängden data, inte information. En cd använder 1411,2Kb/s (16 bitars upplösning * 44100 samplingar per sekund * 2 kanaler) för att representera musiksignalen. mp3or man hittar i vilt tillstånd ligger oftast mellan 128-256Kb/s, alltså 9-18% av originaldata. Detta innebär dock inte att mängden information minskar i motsvarande grad. Ta till exempel en icke-'lossy' komprimeringsalgoritm som LZW eller, ljudkomprimeringsformatet Shorten (som även kan användas för 'lossy' komprimering, läs mer på http://www.softsound.com/Shorten.html ): med dessa kan en 16-bit ljudfil med musik representeras med halva mängden data utan kvalitetsförlust.

En trevlig och i mina ögon ganska giltig jämförelse av olika mp3komprimerare: http://arstechnica.com/wankerdesk/1q00/mp3/mp3-3.html

Mer om hur psykoakustisk kodning av ljud fungerar finns på http://www.eas.asu.edu/~spanias/audiopaper1.pd
Go to Top of Page

Ing. Öhman
Ej medlem längre

356 Posts

Posted - 2002/07/24 :  16:53:37  Show Profile Send Ing. Öhman a Private Message
quote:

Hur vorde det om ni testade
Encoda med lame från cd skiva till Mp3 fil.
Brän ut till Audioformat på en vanlig cd
Kör i en riktig stereo, ingen bärbar dator

lyssna.

Det är klart att det aldrig blir bättre än cd, men
inte läre det vara många som hör skillnaden inte.

Niklas Nord




Hej alla!

Ljudtekniska Sällskapets tekniksektion testade DAB-kodare redan i mitten av 90-talet. Dom använder ju Mpeg. Detta är våra erfarenheter:

1. Olika kodare låter väldigt olika! Den bästa kodare som fanns vid tiden för DAB-testen kostade om jag minns rätt ungefär 100 000 kr, och har inga likheter med de leksakskodare som brukar gå att ladda hem från internet och sitter i diverse datorer.

2. De flesta kodare är lätta att höra i alla bithastigheter upp till och med 256 kb/s, med rimligt högupplösande utrustning.
. Sveriges Radios "superkodare" vi avlyssnade var lätt att höra i alla låga bithastigheterna, men i 256 kb/s kunde vi detektera den, ehuru med svårighet. Endast två lyssnare (undertecknad och Peter Pettersson) hörde i en bra anläggning konsekvent skillnad, alla andra misslyckades. Det skall dock tilläggas att skillnaden var så liten att varken underteknad eller P. Petterson ansåg sig vara säker på att skillnader verkligen förelåg, innan resultatet av blindtesterna konstrollerades. Skillnaderna var av sådan liten dignitet att de dessutom bara hördes en dag då man var på sitt bästa lyssningshumör.
. Det kan tilläggas att SR hade ägnat två år åt att testa kodaren med diverse musik och massor av lyssnare, och ansett sig konstatera att 256 kb/s var icke hörbart. Vi var förstås glada över att kunna detektera den redan första dagen vi försökte.
. I ett "större arrangemang" LTS gjorde där över 50 personer satt och försökte höra skillnaden, misslyckades alla. Så inte är det lätt att höra inte. Jag har testmöjligheten kvar fortfarande, så den som önskar testa sig själv kan göra det.

Nåväl, vad jag försöker säga med dessa rader är att man måste skilja på MP3 som ett snålkodningssystem, och vad enskilda apparater kan prestera för kvalitet på kodningen. Det är två helt skilda saker.

Nästan alla sådana här snålkodningssystem har det gemensamt att det bara är avkodningen som är strikt standardiserad. Kodningen däremot kan ske på många olika sätt. Jag tror inte jag överdriver när jag säger att de flesta kodare på 256 kb/s är subjektivt åtminstone 20 ggr sämre är de bästa kodarna.

En annan sak som är lika intressant är att det är ett missförstånd att kodningen "slänger 4/5 av informationen" när den MP3-kodar. Det gör den inte alls - den tillser att den kan lagra informationen så effektivt som möjligt.
. Viss information slängs naturligtvis, det är inte en förlustfri process (såsom t ex DVD-audios MLP) eller nära förlustfri kodning (såsom DTS) vi talar om här, men att påstå att man slängt 4/5 av musiken är inte en korrekt beskrivning av vad MP3 gör.

I övrigt är min inställning att snålkodning bör undvikas i alla sammanhang där det inte är absolut nödvändigt!

Det betyder i praktiken att de är en vettig idé i princip bara för radiosändning eftersom eterutrymmet är begränsat.
. En annan sak man skulle kunna önska är att alla som arbeter på SR fick klart för sig att det inte går att seriekoppla snålkodera med mindre än att ljudkvaliteten blir katastrofal! (T ex använda MD vid reportagearbeten, och sedan sända det med DAB)
. Jag vet att teknikavdelningen är väl införstådd med problemen, med det tycks inte lyckas för dem att nå fram med informationen till redaktörer, reportrar och alla andra på det tragiskt journaliststyrda Sveriges Radio anno 2002.

Vh. Ing. Öhman

PS. Det finns dessutom ett antal alldeles nya avarter i oljudskvalitet som adderats till MP3-standarden för att kunna använda "ännu lägre bithastighet med samma ljudkvalitet". De bör med alla medel undvikas.
DS
Go to Top of Page

KC
t f ökenräv

447 Posts

Posted - 2002/07/24 :  17:08:43  Show Profile Send KC a Private Message
Jadu KC, du tycker inte att det är en aning paradoxalt att klaga så högljutt när du är precis lika skyldig själv?

Nja, kanske dubbelmoral om man inte kände till all fakta, men paradoxalt är det inte.

Faktat jag refererar till är att mina 2-300MB MP3 laddades ned för ca. 4 år sedan,
mest av nyfikenhets skull. Jag ägde redan då mer än hälften av alla låtar och sedan
dess har jag nog köpt nästan allt annat. Jag har inte laddat ner en enda låt sedan dess.
(Nu räknar jag inte äkta gratis musik från t.ex. mp3.com eller CDNow.com). Jag har heller
inte spelat CD skivan med de 2-300MB MP3 sedan dess.

Så du får nog ta och förklara vem du jämför mig med när du säger att jag är
"precis lika skyldig". Lika skyldig som min brorson som har över 80GB MP3 och
hela 2 st CD-skivor? Jag har ca tusen skivor och 2-300MB MP3 (som aldrig
spelas). Tycker du verkligen jag är lika skyldig som han?

Fast lite skyldig är jag. Jag anser mig ändå ha rätt att klaga på fenomenet.

No more questions, Your Honor.
Go to Top of Page

Nautilus
Member

75 Posts

Posted - 2002/07/24 :  22:55:29  Show Profile Send Nautilus a Private Message
Tja, stöld som stöld. I alla fall rent morliskt sett. Att det finns andra som stjäl väldigt mycket mer rättfärdigar knappast stöld i mindre skala :). Förstår dock vad du menar, men jag är tämligen övertygad om att de allra flesta har brutit fler än en gång mot copyrightlagen. Därför blir det lite löjligt när det klagas så mycket på mp3, samtidigt som andra copyrightbrott ignoreras.
Go to Top of Page

Manticore
Member

99 Posts

Posted - 2002/07/24 :  23:45:21  Show Profile Send Manticore a Private Message
Jag hör väldigt lätt skillnad på WAV och MP3, ändå använder jag ofta MP3 formatet :) Det är ju väldigt smidigt att ha med sig EN CD-r med sina Malmsteen CD's på istället för 12 när man är ute och reser, hehe.
Till 95% är det alltså frågan om MP3 från mina egna CD's, så jag tycker jag har nästan rent samvete iallafall.

Vad säger ni om WMA formatet då? Jag tycker WMA låter betydligt bättre än MP3 i samma bitrate, diskanten är kvar och kanalseparationen överlägsen.
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.55 sekunder. Snitz Forums 2000