| Author |
 Topic  |
|
|
Kallelkpg
Member
392 Posts |
 Posted - 2013/01/17 : 20:01:10
|
Hej!
Är lite newbie på detta med seriös HIFI så ni får ursäkta min okunskap. Har dock tidigare erfarenhet från PA och har således ett Labgruppen 1600 steg (2x400w 8ohm, specade ned till 2 omh men skall klara mer last enligt vad jag hört) liggandes som jag är lite sugen på att använda hemma. det är ett PA-steg men ett ganska välljudande sådant. Har testat det till mina nuvarande högtalare och jag tycker det låter ganska bra. (är ett par Alpha 50 så det är nog snarare högtalarna som låter illa) Har även ett par Beta 50 som jag tycker är betydligt trevliga än alphorna men de är på rep nu.
Är det någon här som testat ett Labsteg till hifi? Inte de gamla SS-stegen nu utan de aningens mer moderna.
Jag söker en högtalare som låter bra men samtidigt har bra kraft och fysisk bas.
Kan Kappa 90 var det jag söker?
Har även spanat på ett par Snell CV men de vart sålda. Tips på andra högtalare mottages tacksamt samt åsikter om drivningen.
Tack på förhand!
MVH
Kalle |
en väldans massa grejer... |
Edited by - Kallelkpg on 2013/01/17 20:04:32 |
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2013/01/17 : 21:30:04
|
Kalle, jag tror att Caveman 15 vore något som du skulle bli väldigt nöjd med. PA-tryck med höga audiofila kvaliteer.
Har själv mycket erfarenhet av Infinity men tror att Caveman 15 kan vara det du vill ha. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
 |
|
|
Wing Zero
400.000-klubben
1097 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 06:34:52
|
| Jag har använt LAB 500, 1000 och SS1300 från LAB Gruppen hemma med gott resultat. Det enda jag isåfall kan kritisera med dom stegen är att om du har högtalare med hög känslighet så hör man ett svagt brus från dom. Men då är lösningen att dra på rejält med stegen så är det problemet löst ;) Och fläktljudet förstås. |
Musik är livet |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 06:52:38
|
Kör med 3st LAB ip450 hemma, de låter kalas och är desutom fläktlösa, de används bla. av B&K som referens steg vid mätningar så det verkar ju som att de lyckats rätt bra med det, jag tycker dock att de faller kort mot min favorit QSC PLX2402.
On a side note : jag har använt flertalet PA steg i båre proffs och hifimiljöer och känner att det sedan ett bra tag tillbaks är dags att lägga ner synen (hörseln) på att PA steg skulle vara sämre på ljudåtergivning, jag ser liksom inga skäl till att så skulle vara fallet. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2013/01/18 06:52:52 |
|
|
|
Jojje66
100.000-klubben
381 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 09:49:19
|
Hejsan Kalle!
Caveman 15 är säkert ett bra alternativ för dig. Är själv nyfiken på dem. Hemma hos mig spelar ett par JBL ti250 som drivs av PAsteg. Har testat minst 4st olika och alla har funkat bra. Själv tycker jag att dom spelar väldigt dynamiskt och det skall mycket till innan dom bottnar. 14" basar som du kan få att kännas i mellengärdet. Första gången jag lyssnade dom stod det ett på Kappa90 brevid och valet var för mig lätt.
Vänliga hälsningar Johan |
|
|
|
Kallelkpg
Member
392 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 11:20:55
|
Tjena!
Jag tolkar det som att du tyckte dina JBL va vassare än Kappa 90? Verkar dock vara i det närmaste omöjligt att hitta beggade sådana? Kommer kappa 90 funka bra i ett rum på ca 20m2? Tips på högtalare till salu är intressant. Prisklass upp till ca 8000kr
MVH
Kalle
|
en väldans massa grejer... |
|
|
|
Jojje66
100.000-klubben
381 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 11:35:07
|
VI lyssnade på Kappa först. När vi övergick till JBL kom musiken. Brukar förekomma beg ibland och ligger då för det mesta mellan 14000-20000, dvs lite utanför din budget. Är du ändå intresserad hittar du dem ofta på: http://www.dba.dk/
Ligger ett par där nu för 14,000 danska kr.
/Johan |
|
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 12:07:41
|
| Har haft Kappa 90 och de kräver mycket effekt för att blomma ut. Banddiskanterna kan låta vasst med ljus elektronik. Testade med Rotel RB-991 (för ljust) och Adcom GFA-585 (bättre men för mörkt). Skulle gärna ha testat med ett fett Krell-steg :-). 20 kvm är nog i minsta laget, men kan funka. Kappa 90 vill stå en bit ut från väggen (bassreflexporten är på baksidan). Det sägs att de gamla Kappa 6/8/9 med slutna lådor (ej basreflex) låter tightare och bättre men kräver ännu mer effekt. Kanske vore något för ditt PA-steg? Jag skulle gärna ha en uppsättning med gamla Kappa och riktigt fett slutsteg i ett alternativt rum... |
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
Edited by - NewMount on 2013/01/18 12:09:45 |
|
|
|
Kallelkpg
Member
392 Posts |
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
|
|
dwain
Member
1240 Posts |
Posted - 2013/01/18 : 21:31:25
|
Det gamla kapporna kan man glömma med pa-steg! De kommer tyvärr inte orka.
Jag har kappa 8a. Har provat att driva dem mitt pa-steg på 2x1200w rms 2ohm. Det indikerar clip redan på ganska låg volym. Vrider man på lite så låter det apa och steget håller på att lägga av.
Värt att tänka på är att kappa 9an dippar ner till ca 0.7ohm och är ett rent helvete att driva. Kappa 8a som jag har dippar neråt 1,2ohm (något lägre i diskanten). Det enda som orkar driva dessa högtalare är rejält byggda steg typ krell och pass labs.
Jag har kört ett Threshold steg till mina kappa 8or. Det är stabilt ner till 1ohm och lämnar gott om effekt där och det går i säkringarna vid tyngre musik på hög volym.
Jag har gått över till delat system med kappa 8an som toppar och rejäla basar för att lyckas driva dem på ett bra sätt  |
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2013/01/19 : 16:39:26
|
| Hur tänkte Kappa när dom gjorde så dåliga delningsfilter? |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2013/01/19 : 23:34:41
|
Man tänkte att man ville bygga en förhållandevis smäcker högtalare men med stora element-areor och samtidigt kapacitet att gå djupt,
den trånga kabinetten tillät dock inte detta på akustisk väg så därför tvingade man basarna nedåt i frekvens på elektrisk väg genom en extra krets i filtret, sammantaget ledde detta till de stora impedansdiparna, enkelt beskrivet.
Jag har inte undersökt detta själv men det är en del av vad jag läst i ämnet. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2013/01/20 : 01:28:18
|
Jag har inte haft nåt problem med att driva mina Kappa 9. Alls. Byt steg. Sluta gnäll ;)
LAB-steget klarar dem säkert... |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Kallelkpg
Member
392 Posts |
Posted - 2013/01/20 : 09:11:20
|
Detta med Kappahögtalarna verkar vara en het potatis. Har lite span på till salu om det dyker upp något bra i närheten. Kan givetvis åka en skaplig bit med.
Vad jag är ute efter en en högtalare med ett stort kraftfullt ljud som fortfarande låter bra. Lyssnar väldigt blandat men främst: Rock, hårdrock, pop.
Kappa 100? Sämre än 90 enligt vissa vad jag läst?
Ingen som har fler tips på högtalare till salu? Bor strax utanför Linköping och känner stark köphunger:D
MVH
Kalle |
en väldans massa grejer... |
Edited by - Kallelkpg on 2013/01/20 09:16:07 |
|
|
|
dwain
Member
1240 Posts |
Posted - 2013/01/20 : 11:05:45
|
Kappa 9an och kappa 8an är fantastiska högtalare som låter mäktigt stort och väldigt korrekt.
Jag är verkligen sanslöst nöjd.
Men som sagt de är tungdrivna.
Jag har som sagt provat mängder med steg och en hel del pa-steg och studiosteg som ska vara stabila neråt. Jag har eldat två steg. Svart rök redan på lägre volym. Tre av de steg jag provat har antingen visat clip tidigt eller slagit ifrån för att skydda sig själv.
Även förstärkare som hk 990 som ska lämna närmare 1000w vid 1ohm slår ifrån när volymen åker upp. Detta är då med kappa 8an som är mer lättdriven än 9an.
Så tro verkligen inte att alla steg funkar. Pa-steg rent generellt är inte gjorda för låga laster (dvs under 2ohm eller som kappa 9an under 1ohm).
Inte ens biampat med annat steg på toppen orkade mitt stora pa-steg på 2x1200w rms 2ohm driva kappan (körde steget till enbart basen då).
Risken är man kör sönder något, reservdelar till kappa av äldre modell är inte helt lätt att få tag på.
 |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2013/01/20 : 12:47:42
|
Min erfarenhet av gamla Infinity och PA-steg är att så länge du inte bryggar stegen så brinner det inte. Jag lärde mig detta när jag hade ett bryggat Dynamic Precision per kanal till mina rs 4.5. 
(Det kan ha varit för att en kardel kortslöt på terminalerna oxå  )
För övrigt funkade det bra. Ett steg drev mina Kappa nior till dansnivåer (tung techno) i min gamla verkstad på över hundra kvadrat.
Men annars har jag kört dem med allt ifrån min första Yamahareceiver, NAD surroundreceiver, Copland integrerad rörförstärkare, Mesa Boogie Strategy 400, Behringer A500(?), Hafler DH500 (toppensteg,  sjuss!). För att inte tala om kungen i min samling, Crown Studio Reference/Amcron Macro Reference)
Enda anledningen till att jag sålde mina nior (tillsammans med fyra sexor) var att jag hade för många högtalare, de flesta Infinity. Baselement går att byta kanter på eller få nytillverkade element hos LN Högtalarteknik. Mellanregisterdomerna är lite svårare att få tag på men det går, även om jag inte vet om att de brukar gå sönder. Diskanterna håller för det mesta men går att få tag på på ebay. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
dwain
Member
1240 Posts |
Posted - 2013/01/20 : 15:50:32
|
Vilken kappa 9 var det du hade? Ska tydligen finnas två. Den absolut första ska vara den som är mest svårdriven sen finns det en senare modell där de mixtrade lite med filtret och på så vis gjorde den mer lättdriven. Sen finns det klart kappa 9.1 och 9.2 men dessa låter inte alls lika bra som originalet.
Sen finns där en vippbrytare på baksidan till kappa 9 och 8. För att ställa dem i snälla eller elaka läget :)
Oavsett så är det magiska högtalare som alla borde få sig en lyssning på med bra elektronik |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7711 Posts |
Posted - 2013/01/20 : 17:31:29
|
Små rum och stora högtalare funkar men kräver lite akustikfix. Det finns en tråd i ämnet här, sök.
Tips på högtalare: Caveman är kul, Snell likaså men inte alls på samma sätt. Infinity går bort för mig då är JBL klart bättre men ett par Tannoy DC2000/3000 blir kalas 
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Kallelkpg
Member
392 Posts |
Posted - 2013/01/24 : 10:26:56
|
Hej igen!
Roligt med alla som tagit sig tid att ge sina kunskaper och åsikter:) Har lyssnat och lärt mig nya saker:)
Nu står det ett par Kappa 90 i mycket bra skick i vardagsrummet:) Kan meddela att steget klarar dem galant och att det går att spela galet högt med det. Detta med bibehållen bra ljudkvalitet.
Har tyvärr mer el mindre bara kastat in höglalarna pga en pågående köksrenovering på långsidans vägg av vardagsrummet med stora fönster bakom. Jag upplever att jag får vrida upp basen ganska mycket för att få den på lagom nivå. Han jag köpte högtalarna sa att jag gärna skulle placera dem i hörn.
Summa summarum är jag väldigt nöjd då de med mina mått låter väldigt klart och dynamiskt på alla volymer men jag hade förväntat mig mer knuff i basen. Använder FN min HKförstärkare som försteg. Jag tror att jag har ganska mycket att hämta på placeringen men hinner/kan ej möblera om så mycket just nu. Rummet är ca 25m2 stort och halvt öppet till kök och hall.
Hur är det med effekttåligheten? Enligt specen är det 300w men många däribland jag verkar ha förfogande av närmare det dubbla. Det är ingen risk att spela sönder dem om man matar på med 600w ren signal? Mitt steg ger ca 2x600w i 6ohm som högtalaren är märkt med. 800 i 4 1400 i 2.
MVH
Kalle |
en väldans massa grejer... |
Edited by - Kallelkpg on 2013/01/24 10:43:37 |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2013/01/24 : 11:42:53
|
Många PA steg har VI limiter för att hantera lågohmiga laster och låter då **** när denna går i.
På intet sett har detta med effekt eller förmåga att driva lågohmiga laster utan en begränsning för att förhindra skada på både slutsteg och det dom är kopplade till. En god tanke kanske men resultatet är inte alltid önskvärt, eller med uppnått redultat.
http://sound.westhost.com/vi.htm
Om du tar tex EV P3000 så har denna en vanlig strömbegränsning som kickar in vid 45A och testas enligt manual med 1ohm motstånd och ger då 45V peak över detta.
För övrigt ett trevligt och välbyggt steg, blir dock varmt med sina 280-300W idle och de fyra fläktarna går igång ganska ofta. Men jösses vad det sparkar hårt.
Efter 10 år la nätdelen i det steget som satt högst upp av då den minst sagt kokats under lång tid. Jag bytte kondingarna och den tutade igång igen.
När det gäller effekttålighet så tror jag att både filter och kabel börjar svälja en relativt stor del av det när du vrider på, all effekt avyttrar sig som värme någon stans, oavsett om signalen är ren eller inte. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly