| Author |
 Topic  |
|
swede
Member
1091 Posts |
 Posted - 2003/02/06 : 20:43:35
|
Aj, nu brände jag faktiskt en liten "testhögtalare", som suttit i en gammal klockradio en gång i tiden... Med min Aleph 30, dessutom... När man talar om trollen.
Jag har faktiskt en kompis, vars bror spelade sönder ett Ino-element för honom. Bryggkopplade ett par 700W stärkare och kopplade in försteget med strömmen på... Det blev bara skräp av elementen.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 21:45:54
|
Knoppen: "Är det sant Niklas, att du aldrig spelat sönder några högtalarelement? Då är du ingen riktig do-it-yourselfare"
nej jag tror inte det faktiskt, nått LITET element, typ upp till 6" och nån diskant,
men inte nått på RIKTIGT fett element. Jag är väl duktig på att veta när NOG är NOG.
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 21:50:29
|
"Testa gärna att mäta spektrat från en fyrkantsvåg så kommer du se att det inte finns nån DC där. (håller med om att det kan se ut som DC på topparna på t.ex. ett oscilloskop, men man måste ju tänka på att definitionen för DC är konstant map på tiden och det är det ju inte i detta fallet)"
Sant, men den är konstant under en bestämd tidsperiod (under den tiden är den en ren DC-nivå)inte ständigt varierande som hos en sinus/cosinus signal. Att sedan medlet av signalen blir noll (vid en helt symmetrisk signal) håller jag fullständigt med om. Sen att en förstärkare i praktiken aldrig kommer att klippa 100 % symmetriskt pga fysiska olinjäriteter i komponenterna är en annan sak.
"Om försträkaren då av någon anledning skulle lyckas få till en utsignal med annan duty cycle än 50% så skulle medelvärdet (som bildas av LP-filtret) över högtalaren bli en likspänning.
Då har man oavsiktlit skapat en klass D förstärkare =)"
Eftersom en musiksignal innehåller en hel del assymetri (pga många signaler med olika frekvens och amplitud som är tidsförskjutna mot varandra) så kommer fallet att bli som el96mo beskriver. Dessutom finns det inte en förstärkare i världen som inte har bredbandigt brus eller små små små DC-nivåer på utgången. Praktik och teori kan skilja sig vesentligt ibland.
Det el96mo menar med duty cycle är i procent uttryckt hur lång tid (*amplitud e.g. intregralen av en signal) under en period som en signal är positiv eller negativ. Duty cycle på 50 % betyder att den är negativ under en lika lång tid som den är positiv med samma spänning relativt till noll. Signalen blir då symmetrisk. Alltså medelvärde = 0.
Ex. på en anna duty cycle än 50 % är om en signal är 5 V under 2 ms och -5V under 1 ms and so on... |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 22:03:55
|
Wolfie: då är vi nog ganska överens i resonemangen ändå.. iaf nästan.. förutom det där med fyrkantsvågen (men det kan vi ju lämna för vi förstår nog vad vi menar iaf, antar att jag vill integrera över längre tid för att kalla det likspänning..)
Men är verkligen musik osymetrisk så att det leder till nån likströmskomponent om man integrerar över en lite längre tid? (t.ex. 0.5s) Har själv aldrig varit med om att det blivit nån likspänning att tala om när jag styrt ut förstärkare.. |
Edited by - norman on 2003/02/06 22:06:15 |
|
|
|
neriks
Harry-vinnare 2004
1782 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 22:22:57
|
quote:
Originally posted by Knoppen
Jo förresten JBL:s 8-tummare brukade gå sönder i den yttre kantupphängningen med prasslande ljud som följd. Efter det fick vi installera ett 50 Hz högpassfilter. Mätnormen går endast ned till 50 Hz för ljudisolering så det var inget problem. Där ser du!! Även JBL kan paja !
Knoppen och NN,
Som hängiven JBL-användare så kan jag (motvilligt) intyga att JBL-element faktiskt går att spela sönder  . Speciellt JBL's kompressionsdiskanter. Sköt faktiskt en diskant för några veckor sedan  Pflopp ... lät det!
Även jag har dock en solskenshistoria när det gäller JBL-element ... Som do-it-yourselfare så händer det ju som bekant att man spelar sönder ett och annat element emellanåt  . Vid ett tillfälle så hade jag byggt ett slutsteg som skulle provas varpå jag kopplade in ett par JBL 2245:or (18-tummare) till slutsteget ... trodde jag åtminstone  . Det visade sig dock att jag hade kopplat elementen direkt till 220V (detta var givetvis på den tiden då vi fortfarande hade 220V i vägguttagen här i Sverige). När jag slog till strömbrytaren så trodde jag först att jag råkat ut för en jordbävning. Omtumlade av (ljud-)upplevelsen lyckades jag efter någon sekund slå av strömbrytaren ... En närmare inspektion av högtalarelementen visade att de hade klarat sig helt oskadda!!!
|
Driver företagen NEriks Audio och NEriks Air
Auktoriserad återförsäljare av Moog
|
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/06 : 23:10:09
|
quote:
Originally posted by Knoppen
Är det sant Niklas, att du aldrig spelat sönder några högtalarelement? Då är du ingen riktig do-it-yourselfare!
Vill nog försvara NN här... Har inte pajjat några element själv... Om man bortser från den Lowther PM6 som jag lyckades spela så högt att anslutningstråden till talspolen slets sönder...
Fram med lödkolven och så spelade det som vanligt igen! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/07 : 09:39:07
|
Just det Nagref!
HAHA, jag och en kompis samlade på oss kassa hemmahögtalare när vi
va yngre, sedan gick vi ned på gräsmattan och matade 220 volt rakt
in i högtalaren, ibland blev det spektakulärt, ibland totala
motsattsen, ingenting hände.
en hel del sådanna philips diskanter som mattepatte sållde!
rätt skoj va det!
vill minnas att även ett par carlsson OA14 eldades upp, de hade
stått i källaren, möggel utanpå och innuti lådan, spånet hade
svullnad upp av väta, och skummkanterna hade rasat, dessa slog
det en liten blixt rakt ut ur baselementen, och ur diskanterna
kom en fin vit rök..
De 2202H som jag har idag, har suttit i en PA -anläggning i flera år,
där de spelat allt från trummor, till hammondorglar osv..
De har även överlevt min tonnårsålder, och suttit i säkert 5 olika
högtalare som jag byggt. de har klarat sig med pissiga pioneer
recievers och PA slutsteg, en gågn 48 volt rakt i talspolen, fast
bara ett litet tag..
och nu spelar de ljuvlig musik hemma hos mig.
NU är mina 2202H återigen urpockade, och har dammats av, torkats och
vänta nu på nästa bygge, där de skall få arbeta hårt återigen!!
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/02/07 : 14:50:54
|
quote:
Originally posted by Mattepatte
En riktig diy:are borde väl ha lyckats med att spela sönder Ino element.
Jo förresten den var en Ino-diskant som bara blev tyst en gång. Det var visst något fel på limningen av talspolen. Jag fick två nya. |
|
|
|
Ionizer
Member
304 Posts |
Posted - 2003/02/07 : 15:45:31
|
Det kan nog stämma att "kortvariga" dc nivåer är minst lika skadliga för högtalare som "riktig" dc.
jag ville testa att LC-audio The End värkligen förstärkte från dc, och hur långt ner frekvensomfånget var med inkopplad DC-servo, körde 0.3Hz till en liten högtalare, och bara så mycket att basen rörde sig +-4mm..
När lacken i talspolen brann så gav den ifrån sig en vit rök som värkligen inte luktade gott.. :(
En annan bränd-högtalar-historia:
En bekant köpte sig fula gamla hembyggda hornhögtalare, det var igentligen ett seriöst bygge med kvalitetselement (seas 6,5" +1") i ett välavstämt horn, och i hans lilla betongrum i källaren låt det riktigt skapligt.
Enda problemet var att dom inte tålde så mycket effekt, inte mycke alls faktiskt.
När han var borta skulle Farsgubben passa på och provlyssna "fynden" och dansbandskille som han är stoppade han i nån gammal slagdänga och spelade på rep-lokals-volym. Ungefär fyra bastakter klarade elementetn innan talspolen lossnade från konen och fastnade i magnetgapet..
Historien slutade iallafall lyckligt efterssom killen istället fick låna farsans JBL pa-högtlare, som var mer i hans smak. |
Gräset är alltid grönare på den grönare sidan... |
|
|
|
Mattepatte
Ej medlem längre
461 Posts |
Posted - 2003/02/07 : 23:29:17
|
NN verkar vara en riktig ganztah
Magnesium ser fint ut när det blir för varmt. ;-) |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly