Author |
Topic |
patrikcaesar
Member
704 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 13:56:50
|
Björn och jag har satt ihop en text för att föra fram vad vi håller på med i samband med SWEETSPOT, men har en annan "renare" utan hänvisning till mässan och kanske tuffare text som vi tycker är ett schysst debattinlägg.
Björn fick denna i Växsjönytt.
http://vaxjonytt.se/lasarnyheter/ar_det_nagon_som_bryr_sig_om_musik_nu_for_tiden.aspx
Vi audiofiler ses ofta som "kufar" med märkligt intresse och att vi lägger vansinniga summor på kablar osv. Vi är ett gäng importörer och butiker som tycker att vi måste försöka vrida en snevriden syn tillbaka till musikglädjen, syftet, användandet av anläggningen.
Gillar ni detta?
Har ni egna förslag?
Kan ni förbättra texten?
Ser ni direkta felaktigheter?
Är det någon som bryr sig om musik nu för tiden? För inte så länge sedan hade vi små TV-apparater som endast gav oss liten och lågupplöst bild i gråskala oftast mindre än 20 tum. Vi såg att den svartvita bilden föreställde en banan men visste att den egentligen var gul.
Idag levererar våra TV-apparater högupplösta bilder och film i naturtrogna färger och i storformat över 42 tum. Det är nära 4ggr större yta och lika många ggr högre upplösning. När det gäller musik är trenden den motsatta. Förr hade de flesta hushåll en dedikerad musikanläggning med riktiga högtalare. Numera avlyssnas ofta musik istället via telefoner, datorer och usla plasthörsnäckor för 29:- medan telefonen i sig kostar 6999:- .
Musiken är dessutom extremt lågupplöst, dynamikbegränsad och "beskuren". Det är upp till 10ggr lägre upplösning på de "lågupplösta" MP3 jämnfört med en CD-skiva. Visst är det smidigt att kunna ha sin musiksamling i fickan men hur låter det? Det låter rent ut sagt illa. Vi kan höra att en röst ska föreställa Sinatra eller Pavarotti men lät de så i verkligheten? Hur vore det att få besök av någon av dem eller båda under en kväll, nedsjunken i en skön fåtölj i lugn och ro?
Har vi tappat perspektivet och sakta sänkt kraven eller vet vi om att kvaliteten får ta så mycket stryk till förmån för det praktiska?
Vinylen kommer starkt tillbaka vilket kanske förvånar somliga. På DN Kultur & Nöje kunde man i en artikel nyligen läsa;
"Men vad är det som gör att folk väljer vinyl framför cd? Bob Ludwig, som har mastrat inspelningar från Springsteen, Madonna, och Nirvana, säger att det beror på ljudkvaliteten. Vinyl har ett varmare och behagligare ljud och återger den ursprungliga inspelningen bättre än cd:n som kan ha ett för skarpt digitalt ljud. Han dömer även ut mp3-filer, som han anser bara har förvärrat trenden med att bryta ner ljud".
Skillnaden mellan forna tiders tv apparater och nutida är monumental och välkänd. Skillnaden är ännu större när det gäller ljud, men i stort sett okänd för de flesta.
|
Generalimportör för HALCRO i Skandinavien Återförsäljare av High end hifi. Showroom i Skånes mitt. Initiativtagare till Highendsociety.se
patrikcaesar@yahoo.com
0737 61 43 83 |
Edited by - patrikcaesar on 2012/11/30 06:18:18 |
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 14:12:08
|
Intressant iakttagelse att bildupplösningen har ökat medan ljudupplösningen har minskat... |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 14:29:40
|
Jag tycker det var väl formulerat och hoppas att åtminstone någon reagerar på vad som stod i artikeln.
Ljudkvaliteten hos "gemene man" är faktiskt ofta långt sämre idag än den som kunde uppnås på 50-talet!
|
|
|
Improved Audio
Member
316 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 14:33:50
|
Vill vi värna om vår hobby ? vill vi slippa bli betraktade som kufar?. Vill vi att många skall läsa artikeln som jag fick inlagd i Växjönytt ? För att denna artikel skall ligga kvar på nätsidan krävs att många läser den samt att fler kommenterar artikeln. Hjälp till att hålla artikeln levande.
Denna pressrelease har jag skickat till drygt 15 tidningar och har fått bekräftat att minst två kommer att ta in den. Bl a en papperstidning som når ut till ca 150 000 hushåll. Detta är exempel på lobbyverksamhet som har till syfte att hålla liv i vår hobby och samtidigt få fler intresserade.
Väl mött 21-22 april
|
IMPROVED XPO Oberoende arrangör av hifi och musikevents http://www.sweetspotevents.se
|
|
|
ryst
Medlem i AÖ
1470 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 14:41:12
|
Jämförelsen med TV haltar lite. Visst, TV:n kan visa 1080p men hur många kanaler finns det som sänder 1080p? Noll (0) i sverige vad jag vet. Många s.k HD-kanaler har t.o.m fräckheten att skala upp SD-sändningar och kallar dem för HD :/. Bluff & båg m.a.o. |
______________________________________________ Sonos -> Classé Delta SSP-800 -> Classé Delta CA-M400 -> B&W 802D |
|
|
patrikcaesar
Member
704 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 14:57:55
|
Nja, gör den det? Blueray är ju 1080p och skärmen kan visa det, så visst kan man se högupplöst bild. Men du har rätt i att sändingarna i sig inte är så roliga. Det påpekade jag för snart 10 år sedan som projektledare för Digital TV projektet i samarbete med SVT, region Skåne och Malmö stad.
|
Generalimportör för HALCRO i Skandinavien Återförsäljare av High end hifi. Showroom i Skånes mitt. Initiativtagare till Highendsociety.se
patrikcaesar@yahoo.com
0737 61 43 83 |
Edited by - patrikcaesar on 2012/04/02 14:58:32 |
|
|
24U
Member
883 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 15:44:50
|
Det går inte att generellt slå ner på utsändningar av "lågupplösta" kanaler/material. De analoga distributionerna på sk centralantennskabel i hyresfastigheter, är oftast urusla, men tar man en distributör av bredband och digital-tv idag, är vanliga kanaler (alltså inte HD) så ordentligt mycket bättre iom den överlägsna tekniken i distributionen samt den inbyggda uppskalningen i digital-tv-mottagren att resultatet enligt mig är klart förnöjsamt. Jag har en några generationer gammal plasma på 50 tum med HD-ready dvs 720P-panel. Jag har installerat liknande hemma hos andra och kvaliteten på bilden beror på flera parametrar så att kategoriskt slå ned på att det aldrig serveras HD-material och därför inte är bra, är lite för enkelt.
Sorry för OT... Det var ju liknelsen med ljudet som var rubriken och där är jag enig med författaren. |
https://www.facebook.com/stefanstudio |
Edited by - 24U on 2012/04/02 15:47:16 |
|
|
patrikcaesar
Member
704 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 16:25:25
|
Ja, du har rätt, men om igen, folk i allmänhet kan ha så lätt att förstå att TV'n har utvecklats otroligt mycket, men det är ju inte så mycket egentligen om man jämför med hur kräftgången i musiksammanhanget har gått.
Detta har inte med sändningar att göra eller TV i sig, utan ett sätt att närma sig något på ett pedagogiskt sätt.
|
Generalimportör för HALCRO i Skandinavien Återförsäljare av High end hifi. Showroom i Skånes mitt. Initiativtagare till Highendsociety.se
patrikcaesar@yahoo.com
0737 61 43 83 |
Edited by - patrikcaesar on 2012/04/02 16:48:00 |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 17:10:44
|
Det jag invändning mot är att kalla grammofonskivan för vinyl för mig är vinyl ett samlingsnamn för själva plasten, när kommer vi att kalla cd-skivan för polycarbonat vilket är det sorts plast som används till cd'n. Kanske det är hippt för yngre människor att kalla grammofonskivan för vinyl men det är dags att de för en gångs skull lär sig hur det egentligen skall vara.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
sopwith
Member
595 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 19:04:45
|
Att slå ett slag för LP skivan och likställa detta format med välljud lär väl bara locka till sig dom redan troende... |
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 19:08:38
|
En grammofonskiva kan också vara en schellack pressning och inte bara 78varv utan också som 33 1/3 varv. En LP skiva är oavsett om den är på 30cm eller 25cm så är det alltid en 33varvare. En EP eller en single är alltid en 45:a. Men vad är då en 45:a på 30cm:s format? Branchen kallar det för Maxi single, men ofta kan det vara två spår på varje sida precis som på en EP skiva. Vad säger man att det heter då? |
|
|
Improved Audio
Member
316 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 19:18:39
|
"Ljudkvaliteten hos "gemene man" är faktiskt ofta långt sämre idag än den som kunde uppnås på 50-talet!" Mats T
Du har fattat vad det handlar om Mats.
Skall vi generalisera är våra moderna TV-apparater ur ett bildhänseende ljusår bättre än de små och flimriga gråskaleskärmarna som fanns för 50 år sedan. När det gäller ljud har inte sällan en gammal radiopjäs från samm tid bättre ljud än moderna radioapparater. Har inte tekniken gått framåt undrar man ? självklart har den det. Elektroniken är helt säkert bättre, tillförlitligare och funktionellare men. Storleken har visst betydelse. När allt skall bli mindre, diskretare eller helst osynligt offras kvaliteten. Ett litet tvåtumselement i en plastlåda låter inte lika fylligt som en sextummare i en riktig trälåda. Vad jag ville med artikeln var att få vanliga konsumenter att haja till, kan det verkligen vara på det sättet, offrar vi kvalitet till fördel för enkelhet och diskretion ?.
Vår bransch behöver vitalisering, fler som gillar musik och värnar om musikaliska kvaliteter.
Sluta hänga upp Er på detaljer och petitesser. Hjälp hellre till med en konstruktiv kommentar i anslutning till artikeln och låt därmed artikeln ligga uppe så att fler kan haja till. |
IMPROVED XPO Oberoende arrangör av hifi och musikevents http://www.sweetspotevents.se
|
|
|
patrikcaesar
Member
704 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 19:32:15
|
Lustigt att du skriver det, skulle precis skriva att det är just sådant beteende som får de som aldrig hört en bra anläggning att tycka vi hör hemma i museernas Dinosauriebenssamling. Tjafsa inte i kommentarsfältet, det blir så kontraproduktivt, vi har så mycket kunskap, men det finns väl ändå grunder som folk inte ens kommit i kontakt med, men vi kan enas kring? De flesta ungdomar har aldrig hört annat än plasthörsnäckorna, tänk på det.
Sen är det märkligt att det blivit en omvänd utveckling hos butikerna. Denna otroligt träffande sketchen har omvandlats till äldre, sura och malätna gubbar som rackar ner på de få ungdomarna som kommer in i deras butik. Här är det lite tvärtom, men se den, den är underbar
http://www.youtube.com/watch?v=dSINO6MKtco
|
Generalimportör för HALCRO i Skandinavien Återförsäljare av High end hifi. Showroom i Skånes mitt. Initiativtagare till Highendsociety.se
patrikcaesar@yahoo.com
0737 61 43 83 |
Edited by - patrikcaesar on 2012/04/02 19:52:11 |
|
|
e-robban
Member
331 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 19:47:45
|
Men vi är ju kufar...musikens kulturella värde sitter nog väldigt lite i "ljudkvalitet" så som vi definierar det. frågar man en 17 åring vad som låter bäst, ipoden eller krellen så väljer hon ipoden. bombsäkert. allt handlar om vad man är van vid eller vilka anledningar man har att ändra på dem. så ta det lugnt med identitetspolitiken säger jag. insändaren även tolkas av en utomstående lite som en partsinlaga från några som vill sälja dyra teknikprylar (som jag personligen gärna köper). nä hellre kuf än girigbuk. |
"Just sit back and enjoy the magic of rock!" |
|
|
patrikcaesar
Member
704 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 19:56:28
|
Javisst är vi kufar och stolta sådana, kanske lite väl stolta ibland Giribukar tror jag inte på, de flesta av de handlare jag känner är idealister, som tappat tron, går på halvfart och blivit cyniker på kuppen.
Sen tror jag att 17-åringen helt klart väljer ljudmässigt "Kjellen" men är inte beredd att slanta upp sådana summor. Jag har fått många med I-fjån att tappa hakan bara genom att välja högre upplösning när de lägger in sina filer på I-fjånen och provat ett par hörlurar för 299:- istället för 29:- Nu säljer jag inte sådant, har ett showroom för lyssning, men har hänvisat många till andra butiker just på det viset.
Men tillbaka till artikeln nu annars fortsätter bara OT. (säger han som tjafsar själv)
|
Generalimportör för HALCRO i Skandinavien Återförsäljare av High end hifi. Showroom i Skånes mitt. Initiativtagare till Highendsociety.se
patrikcaesar@yahoo.com
0737 61 43 83 |
Edited by - patrikcaesar on 2012/04/02 20:06:59 |
|
|
FalloutBoy
Member
64 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 21:10:22
|
Tycker artikeln var väldigt otydligt och det framgår inte riktigt vad problemet är eller vad en eventuell lösningen skulle vara.
Här är lite mer ingående synpunkter. Jag ber om ursäkt i förskott om jag framstår som hård eller petig, men det är för att jag bryr mig om hur audiofiler framställs.
quote: Är det någon som bryr sig om musik nu för tiden?
Borde de inte stå "ljudkvalité" istället för "musik"? Det är väl ingen som tvivlar på att de flesta (iaf inte färre än under någon annan tidsperiod) människor bryr sig om musik i någon utsträckning?
quote: Idag levererar våra TV-apparater högupplösta bilder och film i naturtrogna färger och i storformat över 42 tum. Det är nära 4ggr större yta och lika många ggr högre upplösning. När det gäller musik är trenden den motsatta.
Här är det oklart vad är som åsyftas i jämförelsen. Du kan ju inte jämföra TV-apparater med musik utan i så fall får du jämföra med programmaterialet (på t.ex. DVD eller Blu-Ray) som visas på TV-apparaterna. Motsvarigheten till TV-apparaterna skulle då vara ljudanläggningarna.
quote: Förr hade de flesta hushåll en dedikerad musikanläggning med riktiga högtalare. Numera avlyssnas ofta musik istället via telefoner, datorer och usla plasthörsnäckor för 29:- medan telefonen i sig kostar 6999:-.
Förr hade folk enkla plastiga stereoanläggningar och lyssnade på bärbara kassettbandspelare, numera har folk hembioanläggningar och lyssnar på bärbara digitala musikspelare. Jag tror faktiskt anläggningarna har allmänt högre kvalitet idag än de hade för 20 eller 30 år sedan.
quote: Musiken är dessutom extremt lågupplöst, dynamikbegränsad och "beskuren".
Man bör undvika ordet upplösning i sådana här sammanhang eftersom det i oftast leder till missförstånd om man inte definierar precis vad man menar med ordet. "Beskuren" bör också närmare förklaras eller utelämnas. Dynamikbegränsningen är däremot en extremt viktig poäng och den borde få en betydligt mer ingående förklaring och utrymme i artikeln!
quote: Det är upp till 10ggr lägre upplösning på de "lågupplösta" MP3 jämnfört med en CD-skiva.
Det där är helt galet oavsett hur man vänder på det. Bör tas bort.
quote: Visst är det smidigt att kunna ha sin musiksamling i fickan men hur låter det? Det låter rent ut sagt illa.
Det kan det säkerligen göra i många fall, men det är knappast MP3 (eller andra lossy-format) som är problemet vid lyssning via bärbara spelare. Det är oftast att man har dåliga hörlurar och/eller att man befinner sig i miljöer med hög störningsnivå som begränsar ljudkvalitén.
quote: "Men vad är det som gör att folk väljer vinyl framför cd? Bob Ludwig, som har mastrat inspelningar från Springsteen, Madonna, och Nirvana, säger att det beror på ljudkvaliteten. Vinyl har ett varmare och behagligare ljud och återger den ursprungliga inspelningen bättre än cd:n som kan ha ett för skarpt digitalt ljud. Han dömer även ut mp3-filer, som han anser bara har förvärrat trenden med att bryta ner ljud".
Det där är också extremt tveksam information som inte tillför något. Vinyl är inte närmare originalet än CD, däremot är de utgåvorna ofta någorlunda skonade från extrem dynamikbegränsning. Herr Ludwig är dessutom själv ansvarig för mängder av söndermastrade utgåvor så han är en del av det absolut största problemet med dagens ljudkvalitet. |
Edited by - FalloutBoy on 2012/04/02 21:11:58 |
|
|
patrikcaesar
Member
704 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 21:20:38
|
Shit, det var mycket, men bra att läsa, ja det är allas kommentarer egentligen. Där finns oftast något att hämta.
Här fanns det mycket. Tack!
Kikar på detta. Journalisten och de andra som läst igenom texten, förstod vad som menades, men jag får kanske återvända till dem igen, de kan ju förstått fel Kan du inte skriva ihop en text som bygger på denna texten mer korrekt? Vore hjälpsamt.
|
Generalimportör för HALCRO i Skandinavien Återförsäljare av High end hifi. Showroom i Skånes mitt. Initiativtagare till Highendsociety.se
patrikcaesar@yahoo.com
0737 61 43 83 |
Edited by - patrikcaesar on 2012/04/02 21:31:41 |
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 21:36:44
|
Jag håller inte alls med om att det var bättre på 50 & 60-talet. Jag var ju själv med och både hörde och såg. Det var t.o.m svårt att sälja in två högtalare. Lyckades man ändå med det så hamnade högtalarna oftast på den översta bokhyllan. Stora högtalare var inget att tänka på och om en audiofil (det fanns inte så många på 50-talet)köpte stora högtalare så blev det, i alla fall här så blev det Lundh högtalare med inbyggda slutsteg. Jag tror att de flesta högtalare köptes av olika institutioner. Jag har en gammal tidning från LTS utgiven 1959 där man presenterar Lundh högtalaren. Stereo var ännu inte aktuellt bland svenska audiofiler i slutet av 50-talet. Det var först en bra bit in i 60-talet som det blev något av det. Man diskuterade Pickuper och vinkelfel, antiskating fanns ännu inte. Lyssnade man på radio så var utsändningarna av låg kvalitet. De flesta hade ännu inte FM i sina radioapparater. Jag har själv en DAT-kopia av originalbandet från SR:s första FM-sändningen från mitten av 50-talet med bl.a Harry Arnold Big Band i HiFi och frekvensomfånget var inte bättre än upp till 10KHz med mycket brus och brum. Brum fanns det gott om i radiosändningarna under hela 60-talet och kanske längre än så. Det är möjligt att det mesta av brummet kom till i dåliga nätdelar som satt i våra radioapparater. En annan grej med vinylskivorna var att det ofta förekom brum på inspelningarna, då speciellt USA pressningarna. Ja inte var det bättre förr. Fel idag är i så fall att de flesta nöjer sig med bitreducerad musik och små öronproppar. Själv använder varje dag ett par Sennheiser HD25 II och samma lur sedan slutet av 80-talet. Det enda jag behövt byta är de mjuka kudd delarna som ingår. Min första stereo köpte jag för 52år sedan, men den har jag inte kvar. |
|
|
FalloutBoy
Member
64 Posts |
Posted - 2012/04/02 : 22:33:16
|
quote: Kan du inte skriva ihop en text som bygger på denna texten mer korrekt? Vore hjälpsamt.
Nja, det hade inte blivit så mycket kvar då. Det enda i artikeln som jag tycket är värt att lyfta fram är hur artister, skivbolag och producenter har valt att systematiskt förstöra musiken de ger ut. |
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 06:02:20
|
quote: Musiken är dessutom extremt lågupplöst, dynamikbegränsad och "beskuren". Det är upp till 10ggr lägre upplösning på de "lågupplösta" MP3 jämnfört med en CD-skiva.
Det där är helt galet felaktigt påstående, i varje aspekt.
Det går inte att säga att mp3 har mindre upplösning än CD. Om man ska försöka säga något alls (men bäst är att inte försöka) så är det att mp3 har samma upplösning som CD. Och mp3 kan inte egentligen sägas dynamikbegränsa heller.
Däremot så dynamikbegränsar skivbolagens studiotekniker som regel materialet innan det pressas på skiva. Ibland så illa att CD-skivans bitdjup hade lika gärna kunnat vara 6 bitar istället för tillgängliga 16 bitar.
Så man kan nog även se musikbranschen själv som medskyldig till en tråkig trend med allt mindre fokus på bra ljud. Men även detta kan vara en extrapolering som vi kanske inte ska försöka oss på. Det kan nämligen vara så att musikindustrin endast anpassar sig efter marknadens önskemål (eller vad dom tror om önskemålet). Dvs, dom behöver inte vara onda. |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 07:48:33
|
quote: Det enda i artikeln som jag tycket är värt att lyfta fram är hur artister, skivbolag och producenter har valt att systematiskt förstöra musiken de ger ut.
Man kan uppenbart se det från olika håll. Att mycket av det som ges ut idag är av tveksam kvalitet är vi överens om men kanske inte om orsaken? Min uppfattning (och den som jag tror artikeln försöker beskriva) är att det är en konsekvens av minskat intresse för ljudkvalitet till förmån för möjligheten att kunna spela musik överallt och hela tiden. Detta kan tolkas som ett minskat intresse för själva musiken men kan förstås också ses som ett annat sätt att nyttja musik. När jag läser folks åsikter om ljudkvalitet tycker jag det är ganska enkelt att se att det i grund och botten handlar om olika lyssningsvanor. |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 08:38:52
|
quote: att det i grund och botten handlar om olika lyssningsvanor
Det är så sant! Och jag tror inte vi kommer hitta speciellt många nya ivrare av välljud om man inte lyckas förändra folks lyssningsvanor.
Och för det så behöver man två ingredienser; Fängslande musik och åhörarens intresse/tid... Det första är idag mer sällsynt än snöbollskrig i Sahara och det andra är mera en fråga om att få folk att slita sig från matlagningsprogrammen/byggprogrammen/dokusåporna på kommersiell TV. Hur det låter är ointressant till en början, det kommer medan intresset fördjupas. Det skall dock inte förnekas att en imponerande upplevelse också kan vara inträdet till intresset för ljud och musik.
En intressant parallell i sammanhanget: Adeles album 21 har sålts i fler ex än Pink Floyds Dark Side... i Storbritannien. Detta upprör känslor och synpunkter oerhört bland våra brittiska ljudivrar-vänner. De flesta är tveksamma till att någon kommer komma ihåg Adele om 10-20-30-40 år och i viss mån instämmer jag. Men, väcker hon intresset för 1000 ytterligare musikälskare så är det positivt för vår hobby!
Nåväl, kommer ifrån resonemanget här...
Jag tycker initiativet är gott Patrik! Du och Björn har satt samman en slagkraftig text som förmodligen kommer väcka mera känslor bland oss som redan bryr oss än de som knappt skummar artikeln. Och vi reagerar på diverse orelevanta detaljer...
MVH /Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
svanbo
Member
1240 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 08:47:24
|
Bra skrivet, det enda jag reagerade på är att det kanske går att välja några "folkligare" exempel än Sinatra och Pavarotti. Varför inte ta Springsteen, Madonna och Nirvana som exempel, som nämns senare i texten? Ursäkta om detta redan har nämnts, orkar inte läsa hela tråden |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 08:57:38
|
Härlig bild AlfaGTV!
Förr i tiden (innan TV'n kom) satt folk faktiskt och lyssnade andäktigt på radion. Jag har lite svårt att se att det skall kunna bli så igen, vi är nog mer splittrade i vår uppmärksamhet nuförtiden.
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 09:31:07
|
Bra text!
Jag blir lite skrämd av allt hårklyveri i kommentarerna i tråden. Gnällandet vittnar om att vi ÄR kufar. Jag tycker inte trådskaparen ska bry sig så mycket om dom inläggen. Vi kufar, som gnäller, verkar ha lite svårt att se saker i det stora perspektivet, men istället snöa in på detaljer.
Budskapet går fram bra i texten. Dom eventuella sakfelen eller områden som kan disskuteras är det väl bara vi kufar som bryr oss om, och det är ju inte till oss texten är riktad, eller? |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
Improved Audio
Member
316 Posts |
Posted - 2012/04/03 : 09:50:04
|
"Bra text!
Jag blir lite skrämd av allt hårklyveri i kommentarerna i tråden. Gnällandet vittnar om att vi ÄR kufar. Jag tycker inte trådskaparen ska bry sig så mycket om dom inläggen. Vi kufar, som gnäller, verkar ha lite svårt att se saker i det stora perspektivet, men istället snöa in på detaljer.
Budskapet går fram bra i texten. Dom eventuella sakfelen eller områden som kan disskuteras är det väl bara vi kufar som bryr oss om, och det är ju inte till oss texten är riktad, eller?" Miaber
Den här signaturen har fattat vad det handlar om. Heder åt Dig.
|
IMPROVED XPO Oberoende arrangör av hifi och musikevents http://www.sweetspotevents.se
|
|
|
Topic |
|