HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Ojordat - vad kan man göra då?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Klingan
Nerikes Audiofiler

890 Posts

Posted - 2011/01/25 :  16:21:27  Show Profile Send Klingan a Private Message
Bor i eget hus och har ojordat hemma. Finns det någon anledning att investera i en nätlist eller nätfilter eller nätrenare? Tänker mig då i den lägre prisklassen.

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2011/01/25 :  16:33:42  Show Profile Send svejk a Private Message
Dra en egen lina med egen propp till anläggningen, har ju så hemmavid. Var en mycket prisvärd uppgradering.


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/25 :  17:06:56  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message
quote:
Bor i eget hus och har ojordat hemma. Finns det någon anledning att investera i en nätlist eller nätfilter eller nätrenare? Tänker mig då i den lägre prisklassen.
Jag har inte heller jordat hemma, köpte en Supra LoRad MD-06 EU/SP som enligt killen jag pratade med på HIFI-kit fungerar bra utan jord.
Fast det inbyggda åskskyddet fungerar dock inte utan jord.
Jag ska ju flytta anläggningen till ett annat rum, som är jordat.
Har du inte tänkt att fixa jord så finns ju Supra LoRad MD-06 EU MkII för under tusenlappen (+ kabel).

Ska väl tilläggas att jag är jättenöjd med min Supralist, märkte tom. av en liten ljudförbättring

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2011/01/25 :  19:08:35  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message
Drar man en egen jordad lina med propp så ska man för det första vara behörig elektriker och för det andra så måste dom ojordade uttaget kopplas ur då man inte får blanda jordat och ojordat i samma rum..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/25 :  19:26:20  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
Precis.
Enligt regler måste alla uttag i samma rum vara antingen jordade eller ojordade, blandad kompott är förbjudet.
Och det gäller även ev taklamputtag.
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2011/01/25 :  19:49:57  Show Profile Send CC a Private Message
Då får man passa på att jorda alla uttag i sitt "musikrum".

Eller så gör du som jag? Jag satte ett jordat uttag i elskåpet (kostade gratis i sammanband med lite annat elfix) och drog en "förlängningskabel" till stereon. Anläggningen och dess kablar och kontakter är långt från annan elektronik i rummet (finns nästan ingen annan elektronik där förresten? några lampor, typ,) så risken med att "blanda" ojordat och jordat är minimerat till noll..

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2011/01/25 :  19:58:30  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message
Du får inte förlägga en jordad förlängningskabel i samma rum som du har ojordade uttag heller, annat än väldigt tillfälligt..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2011/01/25 :  20:11:20  Show Profile Send CC a Private Message
Jag har många tillfälliga lösningar på tillvaron... :-/

Någon dag så kanske...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/25 :  20:19:37  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
quote:
Du får inte förlägga en jordad förlängningskabel i samma rum som du har ojordade uttag heller, annat än väldigt tillfälligt..


Inte ojordad förlängningskabel heller.

Sen använder man nog inte termen "förlägga" till skarvkablar.

Skarvkablar är "för tillfälligt bruk" enligt regelverket.

Svensk hem-praxis har dock blivit att kabelråttbona blir permanenta fram till byte av hyresgäst/ägare.


Edit:
Jag drar ibland in en skravsladd i badrummet, vare sig lämpligt eller korrekt.
Men där blir det verkligen "tillfälligt bruk" av det allra kortaste slaget, så en regelpunkt följer jag iaf.

Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/25 20:21:36
Go to Top of Page

Klingan
Nerikes Audiofiler

890 Posts

Posted - 2011/01/25 :  21:46:51  Show Profile Send Klingan a Private Message
Har läst mig fram att man måste jorda hela våningen om det ska vara rätt. Känns som en rätt stor investering för de sista procenten av väljud.

Enligt en lokal säljare ska inte Supra listen vara till någon nytta om man har ojordat. Men det kanske finns allternativ som fungerar minst lika bra med ojordat?
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2011/01/25 :  21:52:55  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message
Ska inte behövas att jorda hela våningen..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

Gordi
fd. Mikael_1979

1922 Posts

Posted - 2011/01/25 :  22:06:11  Show Profile  Visit Gordi's Homepage Send Gordi a Private Message
quote:
Ska inte behövas att jorda hela våningen..


Om reglerna ska följas bör alla uttag bytas ut (allt lr inget)

wHy r u here? ask yourself


Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/25 :  22:13:11  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
quote:
Har läst mig fram att man måste jorda hela våningen om det ska vara rätt.


Då har du läst på fel ställe.
Allt inom samma rum skall vara samma!

Ojordat utfördes förr i tiden tillsammans med (begreppet) "isolerad miljö".
Man ansåg elchock som relativt ofarlig (eller omöjlig) så länge man inte var jordad själv.

"Isolerad miljö" är borttaget numera och får ej användas som skyddssätt (med något ytterst litet undantag).
Men gamla anläggningar behöver inte förändras retroaktivt för att nya föreskrifter träder ikraft.

Men vid nybyggnation och större ombyggnation (glidande begrepp eller hur ) så får inte ojordat utförande finnas,
då gäller de nya föreskrifterna.
MEN, byter man ett enda uttag till jordat har man hävt just det rummets "isolerade miljö" och allt måste jordas
enligt både gamla och nu gällande regler.

Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/25 22:13:57
Go to Top of Page

ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben

8776 Posts

Posted - 2011/01/25 :  22:23:33  Show Profile Send ztenlund a Private Message
Isolerad miljö måste vara dagens skämt.
Hej, vi har ingen skyddsjord men skitfin vattenburen värme...
Bzzzzzzzzzzzzzzt!

Det är ju så det ser ut i äldre hus ofta.

Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!
HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/25 :  23:13:52  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
Ja idag finns det ju inte, så att kalla det "dagens skämt" är nog helt korrekt.
Men det var gårdagens sanning.


http://www.elsakerhetsverket.se/sv/Fragor-och-svar/Arkiv-fragor/Skyddsmetoden-isolerad-miljo/

Och här diskuteras lite av problematiken kring det hela. (Det finns nog mycket att hitta med google, jag högg första bästa).
http://www.byggahus.se/forum/el/100929-isolerad-miljoe.html
Go to Top of Page

ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben

8776 Posts

Posted - 2011/01/25 :  23:32:45  Show Profile Send ztenlund a Private Message
Du behöver nog inte undervisa mig om detta.

Edit: Har man en gammal anläggning (det här är förstås lite flytande...) så kan det vara dags att dra om den av andra anledningar än att uttagen inte är jordade f ö. Ruttna ledningar m m är ingen höjdare ur brandsäkerhetssynpunkt. Tyvärr brukar det inte kosta gratis...

Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!
HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/26 :  00:04:51  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
Det finns nog andra än du som läser ...


Jag drog om all el i bostad jag bodde i runt ikring 1990.
Där var det tyg-tjära-ledningar från när huset byggdes, 1942.

Dom smulades sönder helt och hållet så fort man nuddade i dom. Jag ryser fortfarande.


I slutet av 40-talet började PVC-isolerade ledningar användas, och från 50-talets mitt/slut nånstans var dom
helt dominerande och man kan anta att alla hus från, säg 58 typ, har PVC.

Alla yrkesverksamma elektriker kan intyga att normalt sett verkar PVC-isolerade leadre så gott
som nya, när man stöter på dom, oavsett ålder.
Det är i princip bara när dom varit utsatta för högre temperaturer som dom blivit risiga.

Men de äldre skitmaterialen, såsom tjära/tyg eller gummisolerade är alltid slut idag.
Och ska omedelbart bytas.

Obs, inte riktat till ztenlund.

Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/26 00:05:40
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2011/01/26 :  08:38:18  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message
Jag tror snart vi måste skriva en Elsäkerhetsguide och klistra då dessa frågor titt som tätt verkar dyka upp..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2011/01/26 :  08:51:03  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message
Spårade inte den här tråden ur lite?

Klingan undrade om ett nätfilter gjorde någon nytta om man kör ojordat, jag tycker det funkar bra.
quote:
Enligt en lokal säljare ska inte Supra listen vara till någon nytta om man har ojordat. Men det kanske finns allternativ som fungerar minst lika bra med ojordat?
Märkligt, på HIFI-kit sa de att den fungerar - och jag upplevde som sagt en liten ljudförbättring, men om grejorna är skyddade mot "smutsig el" vete sjutton...

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Snutten
200.000-klubben

3452 Posts

Posted - 2011/01/26 :  09:48:15  Show Profile Send Snutten a Private Message
Jag skulle inte bry mig om att det inte är jordat. Däremot kanske det är en bra ide med överspänningsskydd om du har dyrbara grejer.
Go to Top of Page

Klingan
Nerikes Audiofiler

890 Posts

Posted - 2011/01/26 :  09:53:27  Show Profile Send Klingan a Private Message
quote:
Spårade inte den här tråden ur lite?


Tack! Fler förslag på alternativ förutom Supra?
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2011/01/26 :  10:06:18  Show Profile Send CC a Private Message
Rent tekniskt borde ju inte ett ojordat nätfilter göra någon större nytta? Fast där kan jag ha fel...

Men att det påverkar ljudet tvivlar jag inte en sekund på. Jag tillhör de tveksamt lyckliga som hör skillnad när jag skiftar mellan två olika nätlister oavsett med eller utan filter...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1961 Posts

Posted - 2011/01/26 :  10:48:06  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message
Det beror lite på uppbyggnaden av filtret, men oftast så sitter det spolar och kondensatorer parallellt och i serie med fas och nolla, då har inte jorden någon betydelse.

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

mangs
Member

622 Posts

Posted - 2011/01/26 :  15:32:09  Show Profile Send mangs a Private Message
Vad gäller för någopn som har en öppen planlösning mellan tex vardagsrum och kök/hall? Hök och hall är ju redan jordat men plötsligt blir det ju ett och samma rum och borde därmed borde vardagsrummet jordas med? Genom att jorda kan man ju dessutom då få andra posiva effekter på ljudet?
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/26 :  15:42:43  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
quote:
Spårade inte den här tråden ur lite?

quote:
Tack! Fler förslag på alternativ förutom Supra?

Japp, jag är delvis skyldig, men jag ville bara rätta till diverse felaktiga påståenden, så folk inte går och tror något annat.
Sorry, i vilket fall.

Om nätfilter och nätkablar och sånt kan jag tyvärr inte ge dig någon hjälp.
Ty själv tror jag inte på dess effekt. Jag anser att det ger bättre ljud att ta på favorittofflorna istället.

quote:
Vad gäller för någopn som har en öppen planlösning mellan tex vardagsrum och kök/hall? Hök och hall är ju redan jordat men plötsligt blir det ju ett och samma rum och borde därmed borde vardagsrummet jordas med?

Ett scenario som alla elektriker ställs inför regelbundet. Man kan ibland anse att det finns en rumsgräns ibland inte.
Sunt förnuft och erfarenhet får råda.
Jag hoppas det blir min sista onödiga OT-utvikning här.

Edited by - Mickel-mackel on 2011/01/26 15:45:35
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/01/26 :  15:48:50  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message
quote:
Rent tekniskt borde ju inte ett ojordat nätfilter göra någon större nytta? Fast där kan jag ha fel...

Rent tekniskt kan det kanske göra lite nytta. Spolarna i filtret skulle rent teoretiskt kunna vara lindade för att undertrycka
common-mode störningar.
Om sådana störningar gör någon skillnad genom en nätdel blir självklart nästa fråga.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.59 sekunder. Snitz Forums 2000