| Author |
 Topic  |
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
 Posted - 2010/07/18 : 17:29:20
|
Eller har du alltid haft samma hållning i hififrågor?
Grova exempel på vad jag menar kan vara:
En övertygelse om att vinyl är överlägset CD, som några år senare har övergått i det motsatta.
En klar uppfattning om att kabelvalet är avgörande för ljudet, som senare har övergått i en övertygelse om att kablarna är bland det minst avgörande i kedjan.
En bestämd åsikt om att dipolhögtalare är "bäst", som sedan ändrats till att lådhögtalare är det enda rätta.
Övertygelsen att ljudkvalitet inte har något med mätresultat att göra har övergått i övertygelsen att mätresultaten helt och hållet visar hur bra det kommer att låta.
Eller kanske att uppgraderingar av prylarsenalen är själva grejen, vilket senare har landat i insikten om att det är skönare att koppla av och vara nöjd med vad man har.
Har du kanske fäktat dej varm för allt vad rör heter, för att senare helt propagera för transistorer?
Eller tvärt om.
Eller något annat liknande.
Har du ändrat din tvärsäkerhet under årens lopp?
Eller har du alltid varit hyfsat ödmjuk?
Eller har du kanske alltid haft det mesta väldigt klart för dej och aldrig behövt ändra vare sej åsikt eller övertygelse? |
/Strmbrg,
Det bästa kanske inte alls är gott nog.
Det skall ju helst vara bra dessutom.
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2010/07/18 : 18:47:23
|
Med unga fräscha öron på 1970-talet kunde jag inte tänka mig att äga Carlsson högtalare, typ OA5 och OA14, med sina Peerless-diskanters råa klang och avsaknad av översta diskantregistret.
Sedan mina B&W DM4 stulits på julafton 1983 kom Carlsson OA52 ut, och när skaderegleringen var klar på våren 1984 och jag jämfört olika alternativ inom min budget blev jag Carlsson-ägare och är trogen än idag.
För övrigt har jag aldrig varit kategorisk i min bedömning av vinyl/CD, rör/transistor etc. det finns bättre och sämre av alla sorter. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
 |
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2010/07/18 : 18:53:24
|
Just det med bytandet är ju en del av hobbyn för många, i alla fall för mig. Att sitta nöjd vore naturligtvis bra (vilket jag är för tillfället) men förr eller senare vill jag byta ut något, uppgradering, ett steg åt sidan eller att helt enkelt kunna spela ett nytt format är alltid en anledning att se mig om efter något nytt.
De övertygelser jag har svårast för att rucka på är:
1 Högtalaren är viktigast för att få det ljudideal jag eftersträvar
2 Förstärkaren ska vara överdimensionerad i förhållande till högtalarna
3 Signalkablar är viktigare än högtalarkablar
4 Det går att komma undan med en billig källa
5 Komprimerade inspelningar är inte bara av ondo |
Huzzes musikanläggningar
Bildreportage: Surround från 90-talet AÖ hos Intelligent Sound Sheraton 2010 AÖ hos huzze Rum hos Audio Concept |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2010/07/18 : 19:21:15
|
| Jag har alltid varit av dem övertygelsen att vinyl är överlägset cd, har även sett mätdata som bekräftar denna. idag är jag dock av en annan åsikt, sant är att vinyl ofta låter bättre men detta beror inte på(enligt mig) formatet utan mastringen. Lika som att äldre cd-skivor ofta låter bättre(dynamiskt iaf) än nyare. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2010/07/18 : 20:00:10
|
Intressant frågeställning  .
I stället för att satsa på en väg har jag sett till att ha valmöjlighet.
jag har möjlighet att spela vinyl, cd, dvd, blueray, och Spoyify (via ms pro + och iMac).
Högtalarna är egenkonstruerade dipoler med dynamiska element.
Så jag gör vad jag vill och vad jag känner för när jag vill lyssna.
Finner ingen mening att övertyga andra om vad jag gillar mest, jag gör som jag vill, men respekterar andras val.
Mätningar bryr jag mig inte om, tar hänsyn till elementens T/S-parameter när jag bygger högtalare, det är allt.
Elektronikens mätdata är väl ett kliniskt resultat av de använda komponenterna , så det är inget jag utgår från när jag väljer apparatur.
Enligt mig är ingenting bäst, hitta en egen väg och var inte rädd för att prova.
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
bearwik
200.000-klubben
4289 Posts |
Posted - 2010/07/18 : 20:19:32
|
| Det enda jag är säker på är att jag har mycket att lära, för övrigt lyssnar jag hellre till bra musik på en dålig anläggning än dålig musik på en bra anläggning. |
Jävligt nöjd Tannoyägare!
Mer membranyta åt folket!
Min rigg: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70066
|
|
|
|
Klenkar
Member
1157 Posts |
Posted - 2010/07/18 : 21:20:36
|
att kablar är superviktiga............ |
 ...at the gates of hell I will swing my sword, converting the souls of the non-believers... |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 08:44:40
|
Att musik är viktigare än format och elektronik...
MVH
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 09:31:55
|
Ojdå ...
Jag har slängt alla gamla bergfasta övertygelser att ...
... att rör ALLTID låter bättre än transistorer
... att klassA alltid låter bättre än AB/B/C/D/T/osv
... att vissa högtalarprinciper per automatik skulle vara bättre än andra
... att kablar är MYCKET viktiga
... att musiken är viktigare än tekniken. |
|
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 09:33:39
|
| Ja, jag smittades av den utbredda övertro på välljudet i rörförstärkare, vis av erfarenheten så vet jag nu att en BRA designad (LÅNGT ifrån alla) transistorförstärkare ger ett renare ljud. OM det nu gäller ofärgat ljud är målet, sedan är olika färgningar 2:a-tonsdist osv. populärt i vissa kretsar. |
/Mats, född nyfiken |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 10:29:01
|
Självklart!
Ju mer man lär sig, desto mer inser man att man ingenting kan!
Och det gäller nog inom alla områden, inte bara HiFi...
@Kyrillifilen:
quote:
... att musiken är viktigare än tekniken.
Ursprungligen tyckte jag att vinyl lät bättre än CD men då handlade det nog mest om att man inte hade råd och det var ett stort steg att gå över till CD. När man väl skaffade sig CD tyckte jag det var ganska trivsamt med det knasterfria ljudet. Nu när jag skaffat mig betydligt mera erfarenhet inom de båda formaten och ser fördelar med båda, men är mera benägen att spela vinylskivor som jag tycker ger en större upplevelse.
Kablar är ju ett kontroversiellt område och där har jag gått från "lampsladd duger" till att tycka jag hör ganska klara skillnader då man byter till kablar i rimligare prisklasser. (upp till 1-3000:- per par)
Vad gäller rör och dipoler har jag ännu inte hört något som övertygat mig om förträffligheten! Men det handlar för mig mycket om att man bildar sig en uppfattning baserad på tidningsartiklar, internetforum samt samtal och diskussioner med likasinnade. Tyvärr kan det ofta ge, åtminstone mig, en övertygelse eller åtminstone en förväntad upplevelse redan innan man hört skillnaden själv!
Så kontentan blir nog att man "lär så länge man lever"!
MVH /Micke
Edit:
Justeringar!
|
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
Edited by - AlfaGTV on 2010/07/19 13:15:07 |
|
|
|
BluesBoy
Member
160 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 12:41:57
|
Som nybörjare (jag var bara 16 år då Hi-Fi intresset slog klorna i mig) var jag övertygad om att högtalarna var det viktigaste. Dyrt var bra och förstärkeriet ägnades inte många tankar. Idag är jag av helt motsatt åsikt. Förstärkaren är det viktigaste. Högtalaren kan gärna vara billigare men jag tummar inte på förstärkaren.
Kablar tyckte jag var väldigt viktiga tidigare. Efter en rad tester genom åren så har jag intagit ståndpunkten att lagom är bäst på det området.
/Jon |
|
|
|
sladdbarn
Member
2845 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 14:12:55
|
quote:
Lika som att äldre cd-skivor ofta låter bättre(dynamiskt iaf) än nyare.
Antar att du inte tänker på 80-tals hårdrock då |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 20:52:00
|
Jag tror att alla vi som varit med ett tag har gjort några kullerbyttor i lite olika ämnen. Jag har definitivt gjort en 180gradare när det gäller kablar, inte så att de inte är viktiga utan bara att det inte behöver kosta för att uppnå bästa prestanda.
Sedan är det nog så att jag nu vet att det är många vägar som bär till ROM och att det finns många sätt att bli lycklig i sitt musik lyssnade. Vissa tycker att en mycket känd högtalare låter kanon medan jag aldrig har hört ett system där de låter bra. Jag tycker det är bra, alternativ är viktiga. Därför är jag också lite tveksam till dom som säger att det bara finns en lösning, ett sätt att betrakta HIFI.
Jo, en annan punkt där jag gjort en 180 gradare är att storleken visst är viktigt. Stora högtalare är ballare, tuffare och roligare
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 21:01:20
|
quote:
Stora högtalare är ballare, tuffare och roligare
Japp, så är det.
Själv har jag gjort en helomvändning angående kablar. Från raljerande skeptiker till - ja, ni vet... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/07/19 21:02:49 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2646 Posts |
Posted - 2010/07/19 : 23:37:01
|
Tjenare!
Jag har gått från trögdrivna högtalare till lättdrivna sådana.
Diy i nästan alla lägen då det är dyrt med bra högtalare.
På senare år har jag lyssnat på svindyra system utan att bli minsta imponerad.
Live spelningar är grejjen å ett liknande ljud vill jag ha hemma fast med bättre upplöning.
Jag skxxxr numera i jakten på "rak tonkurva" eller vad ni nu kallar den
Från Dynaudio till Klipsch hörn horn å efter mycket trixande så har 6,5" med gummikanter helt försvunnit från min önskelista.
Musik skall kännas även på låg volym
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/07/20 : 11:09:38
|
Jag var förr av den åsikten (tills alldeles nyligen) att musik ska spelas högt för att få livekänsla,så det verkligen känns i kroppen. Gärna en bit över smärtgränsen skulle det vara,och med så många och stora basar som möjligt..
PA was the shit så att säga,inget kunde mäta sig med ett bra PA system... I was wrong! |
|
|
|
24U
Member
883 Posts |
Posted - 2010/07/20 : 21:37:36
|
Det flesta av mina dogmer har övergivits...
... för att sedan komma igen med förnyad kraft som bara en bekräftelse av en tidigare ostyrkt (dvs inga vetenskapliga bevis)tes som sedan impiriskt, men fortfarande vetenskapligt ostyrkt, helt bekymmerslöst återtar sin tidigare position som sanning, min sanning för tydlighets skull.
Jag lyssnade, tog till mig att;
detaljerat ljud är bra
olika digitalkablar ger inga skillnader på ljud
inte heller analoga dito
en dator med USB-DAC är det riktiga
rak frekvensgång är ett måste
med flera teknokratiska dogmer om bitar, samplingfrekvenser, m m
Mitt i allt detta köpte musiker själva i regel inte de hifigrejor hifi-entusiasterna propagerade för. Konstigt, tänkte jag, då de ju faktiskt spenderar mycket mer tid i den verkligheten som hifin säger sig gestalta.
Så nu spelar jag LP-skivor, CD i en CD-spelare med "skitgamla" DACar, via en rigg med erkänt varm klang, ihopkopplad med feta snygga snokar från PAD, till slut rörs luften om med ett par feta JBL, med grymt stor och bred baffel och en veritabel provkarta på egenövertoner, diffraktion och lådljud.
Så min uppfattning har verkligen gjort ett par riktiga lappkast. Dyrt? Jodå!
Ogjort arbete? Nej, nu vet jag vad JAG gillar.
Finns en sak som försvunnit som LP-skivor som Status Pile driver med flera skulle behöva; loudnessknappen! Finns bara ett råd från en gammal rocker; trust your instincts!
Nåt som är skoj att spela Status på, kan inte vara helt fel... Det behöver inte ens mäta bra...  |
https://www.facebook.com/stefanstudio |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2010/07/21 : 08:59:19
|
Jupp...
Jag provlyssnade en gång en uppsättning där ett par enklare Tannoy-högtalare ingick. Det var det värsta jag hört. Skrikigt kort sagt. Ettrig påträngande diskant, mellanregistret var enbart antytt och basen obefintlig.
Ett par Tannoy skulle aldrig komma över min tröskel helt enkelt!
När jag några år senare för första gången fick höra ett par "riktiga" Tannoy - Gleniar - slogs jag inte enbart av häpnad. Jag somnade efter ett par minuter. Det var minst sagt njutbart. Allt satt på plats. Mjuk tydlig diskant, fylligt mellanregister och en för mina behov fullt tillräcklig och bra bas.
Sedan ett par år är jag därför nöjd och stolt ägare till ett par Tannoy Glenair 10.
För övrigt har jag egentligen aldrig bytt sida tvärt, mer utvecklat och avvecklat en del idéer. Till exempel kablarnas betydelse har jag några upplevelser av hur stor skillnad de kan göra. Och hur liten i andra situationer. Det finns både bra och dåliga förstärkare - det har ingen betydelse om de är av rör- eller transistorkonstruktion. Det finns bra och dåliga både vinyl- och CD-skivor.
Och så skulle jag kunna fortsätta.
/Jörgen G |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
Edited by - Jörgen_G on 2010/07/21 09:03:16 |
|
|
|
poppen
Member
1570 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 11:33:03
|
Hela tiden ändrar jag och omprövar mitt lyssnande.
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 12:10:02
|
| Jag vågar inte tala om allt skräp jag lyssnat på under årens lopp. Under en kort period på 70 talet lyssnade jag tom på Bose 901! Men det är av misstagen man lär sig som igelkotten, (eller var det rotborsten) som sa. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 16:44:01
|
quote:
Jag vågar inte tala om allt skräp jag lyssnat på under årens lopp. Under en kort period på 70 talet lyssnade jag tom på Bose 901! Men det är av misstagen man lär sig som igelkotten, (eller var det rotborsten) som sa
He-he,
901 var min drömhögtalare sent sjuttital.
Våren -83 köpte jag ett par på Tellus i Stockholm.
8900 spänn på avbetalning, med 36 procents ränta.
Efter ett par år hade jag tröttnat på hela hobbyn. Vet inte vad det berodde på, men så var det. |
/Strmbrg,
Det bästa kanske inte alls är gott nog.
Det skall ju helst vara bra dessutom.
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 17:37:01
|
Nä 901:an var ingen höjdare, det mulliga uddlösa ljud den presterade tröttnade jag snart på. Jag var "Hi-Fi" handlare på den tiden, och fick som inbyten bla OD 11, OA 116 mm. De tyckte jag då bara lät tunt och eländigt, men som tur var insåg jag så småningom hur fel jag hade.
Men jag tycker det var nyttigt att gå igenom olika faser i mitt musiklyssnande. Ett tag var inne på paneler (bla Magnepan) och elektrostater men övergav även dessa. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
manw
Member
445 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 17:49:15
|
| Ja, även fast det oftast finns någon korrelation däremellan, så är det sällan nån garanti att det låter bra för att det är dyrt ;-) |
/Mats, född nyfiken |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2010/08/13 : 06:51:17
|
| Ja. Jag har ändrat uppfattning flera gånger genom livet |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly