| Author |
 Topic  |
|
Flint
Member
3862 Posts |
 Posted - 2003/01/20 : 09:12:40
|
Avrundning. Vem har sagt att debatten är slut?
Jag tycker inte att man som amatör behöver ha så
otroligt bra utrustning. Det gäller i första hand att
se tendenserna i en högtalares ferkvensgång och inte
upplösningen i tusendels dB. Min enkla erfarenhet
i ämnet är att felen är nog så stora och tydliga
men dom kan ändå vara svåra att upptäcka med hörseln.
I dom fallen kan en mätning göra stor nytta och
ge en vink om lämpliga åtgärder. |
Edited by - Flint on 2003/01/20 10:25:50 |
 |
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 09:33:44
|
Några som har några fina mättips då?
Säg exempelvis att man vill göra impedansmätningar m h a ljudkortet i en dator eller närfältsmätningar på högtalarelement. Skulle vara fint med en enkel "mätbok" där det beskrivs lämpliga metoder för olika typer av mätningar.
Kan ta ett enkelt exempel när jag ändå är i farten. Säg att man vill mäta i närfält för att ta reda på hur delningen mellan 2 st element fungerar. Är det då lämpligt att flytta mikrofonen så att den står precis framför det element som skall mätas eller är det bättre att ha den på en bestämd plats då man mäter de 2 elementen? Samt hur i h****te går detta till om man använder sig av seriefilter? Kopplar man i det fallet av ett element så ändrar man ju samtidigt filterfunktionen för det andra elementet :) Är det då lämpligt att skärma av ett element (fysiskt) medans man mäter på det andra och hur gör man detta på lämpligaste sätt?
En sista sak... För oss vanliga dödliga människor som inte har en Anekdotisk kammare att leka i till vardags, torde det inte vara lämpligast att vid filterkonstruktionen ställa upp högtalarna där de ska spela och efter det anpassa filtret till rummet? Och att det kan bli att låta helmysko om man sedan flyttar högtalarna till ett annat rum el. dyl.
Annars borde väl gräsmattan fungera skapligt bra på sommarhalvåret?
Finns det förresten bra mätmetoder där man använder sig av Dirac-pulser eller vitt-brus? Menar det tar ju sin lilla stund att köra ett frekvenssvep från 20-20k... |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 09:57:53
|
Flint vs världen
1-0
// Pär E |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 10:08:04
|
Ja, eftersom jag nu sovit en stund, medans debatten rasat...man börjar fatta hur debatter tar fart...
Jag kommer leka vidare med mitt Ljudkort och enkla (billiga) grejer. För mig är det detta som är själva sporten...Bang for the bucks and time is priceless!
För och att kontra Alexis signatur, "med mycket pengar är det väl ingen konst"
/Horn-pelle |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 10:30:47
|
Jag vill nog rekomendera dig att göra en del mätningar när du är klar med lådor osv, om inte annat så för att få en fingervisning om vad du behöver för komponentvärden till filtret. Det kan bli en väldig massa komponenter över annars. Mls-baserade mätsystem fungerar alldeles utmärkt till det mesta och i ett skapligt stort rum så går det vanligtvis att komma tillräckligt långt ned i frekvens. Närfältsmätningar får kompletera när rummet inte räcker till. För mätningar på seriefilterbestyckade lösningar så borde du kunna koppla basfiltertappningen i filtret till vänster högtalare och diskant-tappningen till den högra. Sen borde det vara ganska enkelt att separera dom tillräckligt för mätning. Några meter kabel borde lösa det problemet. "Lsp-cad" som innehåller "just-mls" är inte farligt dyrt och då har du både mätning och simulering (mick tillkommer). Själv har jag precis beställt Loudspeaker-lab. Tidigare erfarenhet har jag av dom två och "Clio lite".
En mätbok skulle jag också vilja ha, eller några riktigt bra och informativa länkar i ämnet. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 11:06:12
|
Lucifer du har misförstått min signatur helt! Vad jag säger är låt inte pengarna styra!
Vad det betyder är att man inte ska tänka: "Så här mycket pengar kan jag tänka mig spendera, vad får jag för detta?"
Utan man ska tänka: "Vad är det jag vill ha. Vad behöver jag satsa för att få det. Räcker det billigaste alternativiet för mig." osv.
Det billigaste frekvens mätnings system jag känner till är det jag använder själv, det är helt enkelt en SPL-mätare (ca 300,-) och en bränd CD-skiva med frekvenssvep på  |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 11:33:02
|
Skulle man inte kunna bygga en egen liten ekodöd kammare. Man spelar högtalaren ner i en stor låda som dämpas invändigt. Ett vanligt vardagsrum på ca 20 kvm har några elaka  resonanser i mellanregistret som man inte vill ha med. 500-2k. Där ligger högtalarens själ. Tror jag.  |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 11:52:54
|
| Utomhus är utmärkt! Har man bara lite längd på sladdarna så kan datorn stå kvar inomhus. Lämpligt kan vara då att ställa sig vid ett hörn av huset (om man nu måste var i närheten av ett hus) och se till att de geometriska (d v s de som motsvara spegelbilder) reflexerna inte studsar tillbaka till mätmikrofonen. Kan man komma upp ett par meter i luften så blir det inte sämre! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 12:18:33
|
quote:
Originally posted by brumel
Skulle man inte kunna bygga en egen liten ekodöd kammare. Man spelar högtalaren ner i en stor låda som dämpas invändigt. Ett vanligt vardagsrum på ca 20 kvm har några elaka resonanser i mellanregistret som man inte vill ha med. 500-2k. Där ligger högtalarens själ. Tror jag.
Du behöver inget särsskilt mätrum för att mäta över 500hz med mls-baserade system. Dom resonanser som rummet bidrar med tas helt enkelt inte med i beräkningen. Det görs med hjälp av ett begränsat tidsfönster.  |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 12:58:59
|
Fick just Ljudiakatalogen och fick se en mätmikrofon
från Behringer. ECM-8000. Påstås ha bra frekvensgång.
Förmodligen bara en electret i än' på ett rör men i alla fall.
Priset var inte så avskräckande. 575:- |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 13:22:34
|
 |
|
|
|
Blackhawk
Member
112 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 23:05:43
|
| På tal om mätningar och hur man gör dom på bästa sätt kan jag tipsa om en utmärkt bok i ämnet. Läs "Testing Loudspeakers" av Joseph D'Appolito. Finns att köpa på http://www.audioxpress.com/bksprods/bookindexl.htm Kolla för övrigt på allt annat smaskens som finns på den siten om ni missat den. Rena guldgruvan för oss som gillar DIY. Boken kostar för övrigt $34.95. Mycket överkomligt kan jag lova. |
The truth is out there. You just have to find it! |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 01:58:30
|
Guldsida! Har du beställt därifrån? Tänkte på frakten.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Blackhawk
Member
112 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 10:32:53
|
| Japp, det har jag. Frakten gick att leva med. Kommer inte ihåg exakt hur mycket det var men jag storknade i alla fall inte av den, det hade jag kommit ihåg. Tror att man får upp exakt hur mycket frakten blir när man lägger beställningen, om jag kommer ihåg rätt. |
The truth is out there. You just have to find it! |
|
|
|
malare
Member
273 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 11:49:24
|
Fråga Bosse på Golden Age Music om han har boken. Jag köpte i alla fall den av honom just i den vevan då den var nyutkommen. Då hade han tagit hem ett antal exemplar.
|
Mvh. Per Målare |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 12:07:52
|
Ok, tack. Har varit på jakt efter en bra "mätbok" ett tag.
Frakten från audioxpress kostar iaf $16 med flyg, $8 med båt.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2003/01/21 12:09:35 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 14:39:57
|
quote:
Originally posted by Blackhawk
På tal om mätningar och hur man gör dom på bästa sätt kan jag tipsa om en utmärkt bok i ämnet. Läs "Testing Loudspeakers" av Joseph D'Appolito. Finns att köpa på http://www.audioxpress.com/bksprods/bookindexl.htm Kolla för övrigt på allt annat smaskens som finns på den siten om ni missat den. Rena guldgruvan för oss som gillar DIY. Boken kostar för övrigt $34.95. Mycket överkomligt kan jag lova.
Där fanns ju även saker som intresserade Nagref!
Ska du beställa därifrån Henricsson och i så fall ska vi göra gemensam sak?
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 17:44:08
|
Det låter vettigt, tänkte även passa på att beställa V. Dickasons kokbok. (Nästan halva priset jämfört med hifikit)
Vem beställer?
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 17:59:50
|
Den där Behringer-miken är intressant, men tyvärr säljer inte Ljudia nån matchande mikpreamp, skulle man kunna kombinera den med denna tingest med bra resultat tro? Any takers?
 |
sound pollution |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 18:00:03
|
Hmm,
1kg kostar $16, 3kg = $46.. Inte mycket till mängdrabatt där,, ska kolla amazon.com.
Det var billigare, $4 för shipping + $4 per bok.
Båda finns.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Ionizer
Member
304 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 20:42:25
|
"torde det inte vara lämpligast att vid filterkonstruktionen ställa upp högtalarna där de ska spela och efter det anpassa filtret till rummet?"
Menar du så att frekvensgången blir rak/bra vid lyssningspositionen??
Om man mäter på brus eller svep så att efterklangen kommer med i mätningarna (dvs rummet) finns det nog många som skulle protestera.
Efterrsom man dämpar frekvensområden med stark efterklang, kommer kortvariga toner i dom områdena bli svagare, som tex tillslag..
är det inte så? |
Gräset är alltid grönare på den grönare sidan... |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/23 : 20:42:12
|
| N? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/24 : 11:04:08
|
| h: hittade 2 böcker (3 lbs.) på audioxpress. Den ena är 9$ dyrare på amazon och den andra finns inte... så om du inte tänker beställa ifrån amazon så är jag fortfarande på. Är det inte fler som är intresserade så kan vi kanske ta detta via mail istället? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly