| Author |
 Topic  |
|
Magils
Member
7061 Posts |
 Posted - 2003/01/19 : 09:40:10
|
Med risk för att dra forumets vrede över mig så ställer jag ändå frågan. Måste man inköpa hela surven för att kunna mäta SPL, frekvensgång och Z osv.
Hur långt räcker de kurvor som tillverkaren tillhandahåller? T.ex. för impedanskompensering?
Om man för tillfället bortser från DIY-nöjet att verkligen konstruera sina högtalare, vad missar man om man kör rent teoretiskt och med enklare filterkonstruktioner?
Jag kommer nog mäta till sist alla fall, men vill ha hjälp att övertyga mig själv om att det är mödan värt.
/L
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 10:21:23
|
Med 6dB-filter är det mycket liten risk att det blir problem med
lådans totala impedans. Risken ökar sen' med ökat ordningstal.
Ett 18 eller 24dB filter utan mätning blir minst sagt svårt att
lyckas med. Jag hör till en liten utrotningshotad grupp som anser
att en lådas impedans bör vara så jämn som möjligt för att framför
allt transistorförstärkare ska slippa få krupp. |
Edited by - Flint on 2003/01/19 10:26:28 |
 |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 11:09:10
|
Kort svar:
Ja.
Men man kan komma en bit utan att mäta. Dock lär man sig inte så mkt på att bara bygga, testa och lyssna...iaf inte relaterat till hur mkt man lär sig jmft med att bygga, lyssna, mäta, göra om!
Flint:
Helt utrotningshotat är du inte........ :-)
// Pär E |
|
|
|
tengil
Member
331 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 13:31:40
|
En helt rak kurva behöver väl å andra sidan inte nödvändigtvis låta "bäst" i allas öron??
-Men för att lära sig lite verkar det vettigt att mäta under tidens gång! |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 14:38:55
|
Jo, mäta ska man nog göra....
Hurpass avancerad mikrofon behöver man ha? (Hur långt är ett snöre?)
Men om man kör justMLS, SB Live som kringutrustning vad är rimlig prisnivå på miken...måste den ha f-omfång på 20-20000Hz? Den "bästa" på elfa hade 20-16000?
/MI |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 14:56:11
|
| Miken behöver inte he en snörrät frekvensgång upp till 20kHz. Oftast så kan man kolla på hur miken mäter i det högsta området och ta hänsyn till det när man ska tolka mätningen... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Blackhawk
Member
112 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 15:43:41
|
| Mätningar är ett bra hjälpmedel vid konstruktionen och det går framför allt mycket snabbare än att bara lyssna. Men glöm inte att det är lyssna man sedan gör när man är klar så överskatta inte mätningarna, ha dom som hjälp utan att göra dom till ett självändamål. |
The truth is out there. You just have to find it! |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 15:47:51
|
se www.minic.se art nr 66230860
MCE-2000 Mikrofonkapsel PANASONIC
Electret mikrofonkapsel med mjuk hållare av gummi. Rundstrålande med inbyggd FET-förstärkare(impedansomvandlare). Matas via 2,2kohm motstånd med 1,5 till 9 Volt. 20-20000Hz +- 2dB, mätmikrofonprestanda
den kostar bara 50:-
För att hålla koll på impedansen måste man kunna mäta. Skall man ta hänsyn till elementets avrullning då man dimensionerar filter måste man oxå kunna mäta. |
Hellre ledlös än lödless |
Edited by - skrutten on 2003/01/19 15:53:16 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 18:16:43
|
| Innan du köper ngt "mätprogram" kan du ju använda detta från www.speakerworkshop.com |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 19:40:04
|
Ang snörrät frekvenssvar:
Bara för att man mäter, behöver ju inte snörrät frekvensgång vara det man eftersträvar/erhåller.
Man kan ha som mål den värsta hängmattan i världen, men likaväl bör man göra mätningar för att verifiera att delningsfrekvenserna ser bra ut, summationen mellan elementen är bra, akustiska fasern är OK mm mm.
// Pär Engelholm |
|
|
|
n/a
deleted
162 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 20:09:45
|
javisst i produktion så gäller detta, men det finns väl ingen amatör som vill ha högtalare med hängmatta frekvensgång vi vill ha högtalare med så lite fel som möjligt, men att mäta gör man för att verifiera att det man räknat på stämmer samt att det inte är fel på prylarna som ingår i projektet.Såtillvida har datarevolutionen tillfört oss diyare en massa billiga och Ok mätutrustning vi behöver dock sällan det bästa som finns eftersom kalibrering av tillbehören är skitdyrt ett vanligt mätinstrument som som en multimeter av någorlunda hög kvalité t.ex. Fluke kostar 1000:- att kalibrera.För att inte tala om att kalibrera en mätmic.
Låt oss däför ta oss samman och inte rekommendera allt för esoterisk utrustning till varandra.
Mät gärna men räkna först. |
Edited by - n/a on 2003/01/19 20:12:28 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 20:30:34
|
filament, du skrev:
"men det finns väl ingen amatör som vill ha högtalare med hängmatta frekvensgång vi vill ha högtalare med så lite fel som möjligt"
Jasså? Jag är väldigt försiktig med att skriva vad andra vill ha och inte vill ha. Det enda jag kommit fram till säkert, är att alla vill att de skall låta "bra". "Bra" är subjektivt definierat som egentligen vilket frekvenssvar som helst. Sen vet vi heller inte vart högtalarna skall stå. Beroende på installation kan frekvenssvaret justeras enligt de givna målen.
Att JAG sen inte vill ha en hängmatta med dipp på 5dB är en annan sak...men gärna en tendens till BBC dipp med ca 1 till 2 dB.
Du har enligt mig helt rätt i:
"har datarevolutionen tillfört oss diyare en massa billiga och Ok mätutrustning"
Det är CAD program vi använder. A't står för aided, D för design, med andra ord hjälp för design.
Om man vill rekommendera ett skitdyrt mätprogram är det OK. Upp till var och en. För de allra flesta DIY'are räcker justMLS m.fl. andra prisvärda program!
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 21:34:48
|
"javisst i produktion så gäller detta, men det finns väl ingen amatör som vill ha högtalare med hängmatta frekvensgång vi vill ha högtalare med så lite fel som möjligt,"
Jag är både amatör å hängmatteanhängare å jag är absolut INTE intresserad av en återgivning med så få fel som möjligt, varför skulle jag????? Blää!!! |
sound pollution |
|
|
|
n/a
deleted
162 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 21:38:22
|
Jo men per definition så är väl en dip på 1 eller 2 dB ingen hängmatta även för ett kryp som mig
Jag trodde du menade hängmatta! men OK även en hängmatta kan vara rätt så spänd.
Rekommendera skitdyrt program? jovisst vi lever i ett fritt land, men jag menar ändå att man kan ge varandra tips som är relevanta ingen köper väl det där Belgiska UNIX-baserade mätprogrammet som är avsett för avancerade mätningar inom bil flyg industri Ok kanske någon men inte rent allmänt, jag tycker att erfarenhet av bra mätprogram kan recenseras här likväl rekommendationer och hittills så har jag sett en del som jag blivit intresserad av. |
|
|
|
n/a
deleted
162 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 21:52:39
|
Nä här kan man inte vara hej då pojkar och flickor samt *************** ni får ha er ******* ifred. hej då.
Edit epkpeng. |
Edited by - epkpeng on 2003/01/19 22:05:11 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:12:56
|
Oj då, vad har jag nu ställt till med?  Jag brukar alltid skoja med att om inte kartan stämmer med verkligheten, så gäller kartan....men det är tydligen blodigt viktigt för somliga.
PS. epkpeng: Jag hann läsa innan editen... DS. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:14:48
|
Lucifer:
Låt dig inte avskräckas! Din fråga är intressant och helt relevant! Uppenbarligen finns det inget entydigt svar (fast jag tycker att jag har rätt!!! ;-) ) på din fråga... Det hela kommer ner på vilken ambitionsnivå du har på ditt DIY'ande!
// Pär Engelholm |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:18:38
|
Saknas det ett inlägg eller?
Fårstår inte annars fiament's attityd ändring 14 minuter efter hans tidigare! |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:30:01
|
| Hängmatta låter SKIT!!! |
Hifiarkeologen |
|
|
|
n/a
deleted
162 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:31:25
|
Jag vill bara säga att jag tycker nog att detta forum verkar vara för mycket styrt av moderatorns inställning, en moderator skall nog inte tillrättavisa någon i allmän debatt då inga invektiv har yppats så beteckningen primadonna på moderatorn är nog berättigat.
Tack för mig! |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:31:36
|
| Hängmattor är sköna att ligga i på sommaren |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 22:32:07
|
Hängmatta låter som en skön* uppfinning!
*Åtminstone på sommaren när det kan vara varmt! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/19 : 23:04:16
|
Hej filament,
Det enda jag korrigerade/editerade var dina mindre väl valda ord om personer och medlemmar på detta forum.
Din åsikt får du ha. Ingen har tagit ifrån dig den? Att dina åsikter få ta emot kritik är naturligt - vad skulle vi annars ha för "disussionsforum"?
Min roll som moderator har du rätt att ge kritk på, emellertid är det inte du som bestämmer här så sista ordet ligger hos de som äger HifiForum.nu. Du är även välkommen att ringa mig:
0455 210 58
Diskussion i ämnet välkomnas. OT kommer delete'as. Kritik via telefon alternativt PM-funktionen.
// Pär Engelholm
quote:
Originally posted by filament
Jag vill bara säga att jag tycker nog att detta forum verkar vara för mycket styrt av moderatorns inställning, en moderator skall nog inte tillrättavisa någon i allmän debatt då inga invektiv har yppats så beteckningen primadonna på moderatorn är nog berättigat.
Tack för mig!
|
|
|
|
Blackhawk
Member
112 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 00:31:21
|
Ledsamt  att en del uppfattar detta forum som politik. Det är, och kommer (förhoppningsvis) alltid att vara det fria ordet som vinner.
Alla har rätt att tycka som dom vill, och även uttrycka det. Om det sedan blir regelrätta personangrepp är det tack och lov så att varje forum har en moderator, och epkpeng har gjort det en moderator ska, det är bra!
Vill arga människor kasta okvädelser på varandra är ett forum inte rätta stället.
Min högst personliga åsikt är helt klar, här diskuterar vi DIY och allt som hör därtill och bör därför respektera varandras åsikter och hjälpa varandra att uppnå våra mål, oavsett om det är hängmatta, linjalrakt eller något annat vi favoritiserar. Starka åsikter och ståndpunkter är alltid OK, om man samtidigt kan visa respekt för andras värderingar.
Själv tycker jag linjekällor är bäst i världen, därmed inte sagt att andra kan ha en annan uppfattning. |
The truth is out there. You just have to find it! |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 05:39:55
|
Bra avrundning på en trist debatt startad av 1st intressant frågeställning som troligen många här på forumet ställer sig.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2003/01/20 06:23:04 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly