| Author |
 Topic  |
|
Lech
Member
1353 Posts |
 Posted - 2010/03/19 : 20:56:08
|
En annan ide är att du får hem båda två med reservation att lämna tillbaka ett efter 14 dagar.
Tror inte någon seriös säljare bangar på det. Byt hellre ut honom isf
MVH
Lech |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
 |
|
|
LarsG
Member
102 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 10:03:45
|
| om du nu ännu tvekar så är Sugden 13000kr respektive 5000kr billigare mot Abrahamsen, kanske värt att låna hem? |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 12:56:09
|
| Kanske, de ser mycket trevliga ut! Men är de äkta single-end hela vägen? De är klart spinkigare byggen än OA No. 3. |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 13:58:19
|
| Har slängt upp en bild i mitt galleri nu... |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
LarsG
Member
102 Posts |
|
|
rambler
Member
93 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 18:31:27
|
Kanske än Bladelius Thor kan va nått....
Tror att det är Single-End Klass A förstärkare.
Vet ej säkert, men skulle va kul å veta |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 19:03:07
|
| Slutsteget i Thor lär inte vara klass A. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 19:10:14
|
| Och definitivt inte single end! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 19:38:35
|
| Nej, inte det heller av förklarliga skäl... |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
rambler
Member
93 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 20:02:00
|
Är det ett klass A/B steg.....
Läste nånstans att det körs i klass A |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 21:59:53
|
| 2x165W i klass A hade haft MASSIVA kylflänsar, de syns inte till på Thor. Ingångsteget går i single end klass A men det är helt normalt, nästan alla steg på marknaden gör det. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/03/20 22:02:19 |
|
|
|
LarsG
Member
102 Posts |
Posted - 2010/03/21 : 18:52:25
|
min Sugden A21SE tillsammans med min gamla Sugden A48 från 1970-talet. På den tiden när teakhölje var högsta mode. Den andra "riktiga" förstärkaren jag köpte. A21:an kan i de flesta fall ersätta värmen från en brasa i öppna spisen
 |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/24 : 09:07:53
|
| Din nya Sugden ser fin ut! Vilka andra alternativ i prisklassen valde du mellan LarsG? |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
LarsG
Member
102 Posts |
Posted - 2010/03/24 : 12:05:37
|
| nja det fanns inga, det var såhär. En kompis hade med sig en Sugden A21SE för något år sedan, men då vara det bara rör som var intressanta för mig. Sugden lät "dovare" tyckte jag och sedan gick det något år, insåg att det var ett misstag att inte lyssna mera på den efter att ha läst alla positiva omdömen om den. Så när samma kompis ville komma på besök i allhelgonahelgen i höstas, var villkoret att ta med sig en Sugden igen. Det gjorde han och "the rest is history". I min anläggning lät den så rätt. Någon recencent som jag läst skrev ungefär " ha inga förväntningar låt den bara spela musik och du kanske upptäcker att den låter lite mindre "upfront" , bry dig inte och till slut upptäcker du....................ingenting, bara musik. Så tycker jag också, musik eller ljud den eviga frågan. Sugden spelar musik. Det fanns ingen möjlighet att lämna tillbaka den när jag haft den hemma några dagar. Sedan får man väl gå på magkänsla ibland, det vore kul att låna hem ett antal bra förstärkare samtidigt men svårt att göra. Det handlar om anpassning också, har kört min på ett par B&W 803 men det var ingen höjdare i basen,men mellan och diskant så bra det kan bli. 30W vid 8 ohm räcker inte långt med 803:orna. |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/24 : 20:22:55
|
Ah! Trevligt!
Här hittade jag mer info om A21:
http://www.soultosoleaudio.com/pdf/A21al%20UHF%20No82.pdf
Högst upp i spalt tre på första sidan framgår faktiskt att Sugden A21 har utgångstransistorer som arbetar i push-pull-konfiguration, d.v.s. ej single-end. |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
LarsG
Member
102 Posts |
Posted - 2010/03/24 : 21:54:58
|
Ja så står det och det förekommer ibland tekiska fel i recensioner,
på www.sugdenaudio.nl står det single ended om a21:an men det står inte just att den här versionen har. Sedan undrar jag klass A i push pull? finns det?
"The high temperature is the result of
the class A operation: the output transistors
in push-pull configuration run flat
out whether they are needed or not."
oavsett detta så låter den tydligen bra! |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/25 : 10:52:39
|
Klass A i push-pull är jättevanligt. Men klass AB i singel-end finns ej, går inte.
Jag är helt övertygad om att din Sugden låter jättebra. Men jag söker efter en Single-End stärkare. Helst för högst 18000 kr. Jag har dock kommit till insikt att det inte finns någon för de pengarna. Så jag ska absolut spara till en Abrahamsson Audio #3 Mark I även om den kostar det dubbla. Det är den värd! Jag har aldrig hört maken till välljud tidigare. Förstärkaren har total kontroll över mina Heco som numera låter som om de kostar 50.000! |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
Edited by - Audiovector on 2010/03/25 11:04:46 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/03/25 : 11:54:46
|
Det finns A21a (recensionen)
och A21SE som ska vara single end om Sugden har skrivit sanningsenligt på sin hemsida. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/25 : 13:37:42
|
| Aha, då förstår jag varför SE är så mycket dyrare och bättre! Ja de måste väl tala sanning, det vore ju hemskt pinsamt om det kom ut att de ljög... |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
LarsG
Member
102 Posts |
Posted - 2010/03/25 : 17:04:18
|
klart du ska köpa Abramssen så slipper du ligga sömnlös. Det enda jag kan tänka mig som gör dig ändå mera sömnlös efter Abrahamssenköpet är om du då lyssnar till A21SE och upptäcker den låter ännu bättre.....
Men det går att undvika. Vi kanske får ordna en klass A träff sponsrad av Vattenfall. Det lär gå hårt åt elmätaren. Är det någon som har testat den ljudmässiga skillnaden på olika elmätare.....ursäkta kunde inte låta bli.
|
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/26 : 05:08:04
|
| Jag har bestämt mig. Ska köpa Abrahamsson #3 mkI. Ska sälja av med lite onödiga prylar för att få råd. Det #3 gjorde med min Sade Greatest Hits ikväll var helt ¤#%#¤ magiskt! Kan även tillägga att jag börjat köra CD-spelaren direkt till #3 i.s.f. via Onkyon som jag gjort tidigare. På så vis slipper signalen passera ett försteg. #3 har inget försteg som skitar ner Ken Ishiwatas signal, utan bara en passiv volymkontroll av hög kvalitet. Mmmm.... :D |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/26 : 08:56:14
|
Förresten; Det är en Abrahamsson stavat med "o" på slutet jag ska köpa. Icke att förväxlas med Electrocompaniets frontfigur Abrahamssen alltså.
Och om någon vill köpa mitt oöppnade Emotiva XPA-2 slutsteg - dra iväg ett PM till mig. |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
conny_a
Member
80 Posts |
Posted - 2010/03/26 : 23:18:05
|
Kul att det händer saker hos dig, Audiovector ... kanske dags att byta nick nu??
|
ESL-57
|
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/27 : 08:29:11
|
| Det har du verkligen rätt i Conny! |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/27 : 08:36:43
|
Kan inte hålla mig men detta tycker jag är beviset på att Sugden enbart har single end på ingånen och vanlig Klass-A push/pull på utgången.
http://www.jordanacoustics.co.uk/product_details.php?ref=367
De skriver i texten: "benefits of the Pure Class A power output stages."
Att använda single-end konfiguration i signal hanteringen vid låga signaler har funnits länge. Det är då ingångsteg och i VAS steg som detta används. Tyvärr börjar man gå bort från detta mer och mer, fråga mig inte varför.
Förr var det som sagt vanligt att man då hade single-end fram till utgångssteget. Detta steg ska hantera signalen i förhållande till lasten. Här sker ingen förstärkning av signal nivån men en impedans ampassning, man ska helt enkelt orka driva högtalaren. Detta steg är vanligast konfigurerat som klass-B, men den ovanliga Klass-A förekommer också, båda är push/pull-steg.
Bara för att man har denna konfig. Så säger man att förstärkaren är en single-end. I alla Olas förstärkare är alla steg single-end även utgångsteget.
Tittar man på push/pull så är problemet olikheterna på de komponenter som hanterar signalen. I B delar man signalen i två halvor. Besök http://www.abrahamssonaudio.com/abrahamsson/storabilder09.asp#A
så ser ni hur signalen hanteras.
Även om signalen hos klass A hanteras i sin helhet så existerar den i två identiska delar. Det man gör då är att man fasvänder strömmen 180 grader för att hålla den konstant + lite annat. Sedan slår man så ihop signalen viket i sig är mycket svårt. Även i A är komponenterna i hanteringen olika. |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
Edited by - Audiovector on 2010/03/27 08:38:51 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly