| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
 Posted - 2009/12/17 : 15:27:06
|
Det var ju en jättebra idé att avreglera en marknad där tre producenter står för 80% av produktionen. På vilken fungerande marknad kan man använda marginalprissättning som görs på elmarknaden "99,9% av mjölken kommer från alldeles vanliga svenska kor men 0,1% kommer från tibetanska fjällkor och måste flygas hit från Llasa, därför kostar mjölken idag 357 kr litern".
Å andra sidan så har väl inga privatkonsumenter rörligt timpris för sin el. |
 |
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 15:34:26
|
| Och min kåk kommer att slockna kl: 16.00 till 18:00, mig ska dom fanimej inte skinna...;) Lika bra att njuta av rör-ljudet medans tid är.... |
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 16:21:08
|
| Ingen Class A nu,,, |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 16:56:23
|
Om vi förutsätter att ni har rörligt avtal så är ni helt ute och cyklar !
Ett sådant avtal bygger på ett månadsmedel. Mao så räknar man ut Nordpools snittpris för månaden och debiterar detta plus påslag för förbrukningen oavsett när i månaden den skedde. Mao hjälper det inte ett smack att stänga av 16-18 idag!
Har ni ett fast avtal påverkas ni inte öht prismässigt.
Men det är en totalrutten bransch. Ännu ett led i nedmonteringen och utförsäljningen av vår infrastruktur.
Men det här kan ni ju inte läsa eftersom ni släckt ner . |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2009/12/17 17:00:08 |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 17:06:13
|
Det mest fascinerande är nog i alla fall för mig:
Hur tänkte man när man stänger ned kärnkraftverkens produktion till 40% i mitten på december?
Det är lika förvånande som första snön varje år...
"Oj, det snöar i Sverige på vintern?!?!?!" eller "Oj, det blev 10° kallt i december?!?!" 
Sen står vi där och köper brunkolskraft från Polen...
Toppen! 
/Micke
PS: Jag kör på batterier nu... |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
Edited by - AlfaGTV on 2009/12/17 17:07:14 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 17:14:24
|
| skiiiit har precis satt igpng stereon ok stänger av den igen. |
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
Mey
Member
899 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 17:18:25
|
quote:
Sen står vi där och köper brunkolskraft från Polen...
Brunkol? Det är ju faktiskt en ren naturprodukt.    |
|
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 17:51:04
|
quote:
Hur tänkte man när man stänger ned kärnkraftverkens produktion till 40% i mitten på december?
Det är för att man använder marginalprissättning, om 99% av energin produceras mha vattenkraft som kostar 1 öre att producera och 1% av energin produceras av kolkraft som kostar 1 kr att producera så blir priset drygt 1 kr. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 18:25:07
|
Jahapp, nu har man protesterat!!!
Som sagt så påverkar det ju inte min egen kostnad men ändå.
Roade mig med att mäta spänningen i uttaget:
15.55 229 volt
16.05 236 volt
17.55 239 volt
18.05 234 volt
Inget är ändrat hos mig under mätningarna så tendensen visar kanske att en och annan protesterat. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Hemling
Member
481 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 20:02:27
|
Hehe ibland kan man vara extra glad att elen ingår i hyran på studentlägenheter  |
Hellre parkinson och spilla ut halva groggen än alzheimers och glömma vart man ställt den. ;) |
|
|
|
viterbi
Member
231 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 20:37:39
|
Förbrukar man runt 2000kwh i en lägenhet med rörligt elpris så blir påslaget runt 50kr.
Sa en snubbe på nyheterna ikväll. |
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2009/12/17 : 21:07:57
|
| är detta varje kväll eller bara idag? |
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
Nygga
Member
303 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 09:21:02
|
quote:
Det går inte alltid som man tänkt.
Jag har långt förflutet inom processindustri och ju seriösare bolag desto mindre gäller ovanstående. De överlägset bästa planerarna jag jobbbat för är Shell, de utförde månadslånga stopp exakt enligt tidsplan och under budget hela tiden. De hade över 99% tillgänglighet år efter år. Fantastiska siffror med tanke på hur otroligt komplicerade anläggningar raffinaderier är. De var inte nöjda med det heller utan knaprade på sista procenten hela tiden.
Jag ställer mig frågande till flera av avställningarna som verkar ha varit planerade. Stopp planerar man in när efterfrågan är liten, dessutom splittrar man sig inte med flera planerade stopp samtidigt. Då kan man hjälpa varandra bättre med kompetens på de olika stoppen. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Passerati
Member
3449 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 10:04:54
|
Om man inte avser att driva upp priset, skulle jag vilja påstå.
Kan man lägga fler stopp samtidigt och dessutom tjäna än mer per tillverkad enhet pga en sk olägenhet.
Vore mer intressant att veta vad kontrollorganet skriver och tänker om saken som uppstått än en marknadsaktör, även om marknaden inte är direkt öppen för en konsument som ex vill välja sitt elnät.
För övrigt anser jag att forskning torde bedrivits och ska bedrivas i än större skala kring kärnkraften, för utveckla tekniken samt att även kunna undvika sk oplanerat längre samtida stopp vid fel tidpunkt. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 10:22:17
|
Jo, är kostnaderna ointressanta och man vill utnyttja en monopolställning så...
Det är kortsiktigt tänkt och gör ofelbart vattenfall sårbart i framtiden när de får in konkurrens som vet hur de här sakerna ska drivas på ett sunt sätt. Har de inte koll blir de omkörda blixtsnabbt och då går det fort utför.
Den här gängen verkar ha otroligt mycket att lära från andra brancher som är experter på förebyggande underhåll. De kan också lära av verksamheter som har respekt för kunderna snarare än ser dem som mjölkkossor. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/12/18 10:23:16 |
|
|
|
Nygga
Member
303 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 12:28:30
|
Inom kärnkraften är det inte BARA att planera stopp när det passar. Kärnkraften har regler som styr hur mycket läckage tex som man få ha osv.
Just nu byter kärnkraften ut stora komponenter i många av anläggningarna samt höjer säkerhetsnivån, men det kommer inte riktigt fram i media. |
Mvh Nygga
Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 12:59:26
|
| Det går också att planera. Oljeindustrin har liknande regler. Har man erfarenhet och statistik över hur läckage normalt utvecklar sig med tiden kan man planera det utan problem. Samma gäller slitage, smörjkvalitet osv osv. Allt går faktiskt att planera och har man den inställningen och är noggrann så kan man komma upp i tillgänglighetssiffror i världsklass. Överraskningar kommer då ytterst sällan. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Nygga
Member
303 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 13:21:12
|
| Inom kärnkraften kör man inte med läckage som syns på primärsystem. Statistik är inget säkert forum att använda sig av. Då skulle nog tredje man ställa sig frågande hur kärnkraftbranchen bedrivs. |
Mvh Nygga
Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 16:22:39
|
Så man är utelämnad åt slumpen?!? Nä, det tror jag inte på. Det är klart det finns styrmedel om man är smart. Men får man mer betalt om det är stopp så är det ju så klart inte intressant alls.
Bara skyll på att skiten är sönder och höj priset, det håller inte i en branch med vettig konkurrens. Det håller bara om man har monopol eller bildar karteller.
Statistik över livslängd på delar är värdefull info och används hela tiden, det följs upp t.ex med kontinuerlig vibrationsmätning - varför skulle inte det fungera? (Det gör det ju) Man kan fånga detta långt innan läckage uppstår och har man valt rätt delar kan man mycket väl styra underhållet - om man vill, ska kanske tilläggas. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Anton
Klubbmästare eoJeud
1219 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 18:36:14
|
En liten skillnad mot annan industri är ju att elen måste produceras i samma ögonblick som den konsumeras. Alltså behöver du 24000 MW så måste någon producera 24000 MW, om nu de där sista 200 MW kostar oerhört mycket mer att producera, så kommer priset bli därefter. Ponera att det bara är de sista 200 MW som får det högre priset, -vem skulle behöva betala det priset? Hur skall man kunna avgöra om det är förbrukare A eller B som skall ta den kostnaden?
Kan nämna att just i går så importerades ingenting via förbindelsen till Polen, och Baltic Cable var begränsad till under 50%, så det var till största delen den inhemska effektreserven som brukades.
Skall bli intressant på måndag... |
|
|
|
Nygga
Member
303 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 21:07:41
|
Svårt ja och tydligen i en olycklig position, det känns igen. I såna fall använde
vi ingjutning av ventilen med Furmanite men det är ju inte alltid det går. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2009/12/18 : 23:49:42
|
En annan skillnad är att det finns enormt med pengar inom oljeindustrin så villkoren är helt annorlunda där än inom nästan all annan verksamhet. En plattform som inte pumpar olja eller ett raffinnaderi som inte fungerar "kostar" (i utebliven inkomst) så enormt med pengar att det helt enkelt lönar sig att lägga ned nästan obegränsade belopp på utrustning och underhåll.
När jag för några år sedan sommarjobbade på ett varv i Norge där vi byggde om en gasplattform (egentligen en "hjälp-plattform" till huvudplatformen) så var vi 2000 man som jobbade på en plattform som normalt har en besättning på kanske 20 man (det var rätt trångt), det hela höll på i lite drygt två månader. Kostnaden för personal var trots det mindre än 5% av budgeten och var dags försening kostade nästan lika mycket som personalkostnaden för hela projektet...
Min pappa jobbar med rörläggning på ett företag som bland annat bygger bostadsplattformar (i Norge), ALLA rör de använder är numera av titan (alla delar är speciallbeställda från USA) inklusive vanliga avlopp (dvs för badrum) etc. En vattenläcka ute i Nordsjön kostar helt enkelt så mycket att åtgärda att det lönar sig att "bygga bort" alla möjligheter till korission.
Poängen är att visst går det att "bygga bort" och planera bort så gott som alla fel, men det kostar enormt med pengar så det är faktiskt inte så förvånande att elbolagen inte har de resurserna.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
