| Author |
 Topic  |
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
 Posted - 2008/10/20 : 19:38:07
|
Läste både senaste Fidelity (med en underbar start på en artikelserie kallad Fördomar & Känslor) och Stereophile häromveckan och jag får en känsla av att de verkligen går in för ärlighet nu.
Uttryck som "jag hör ingen skillnad", "båda är bra men jag föredrar...", "det är upp till dina öron att bestämma".
Tidningarna börjar få en förståelse om att forumen är kritiska men även att vi ibland tror för mycket på det som skrivs (oavsett om det är på forum eller i press).
Jag ser det som en glädjande utveckling att man fokuserar på individens krav på återgivningen och förmåga att höra skillnader mer än att leta efter den ultimata produkten eller tala om för läsarna vad som är rätt eller fel.
Är det fler här som tänkt på det? |
Huzzes musikanläggningar
Bildreportage: Surround från 90-talet AÖ hos Intelligent Sound Sheraton 2010 AÖ hos huzze Rum hos Audio Concept |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/20 : 20:23:32
|
Jag har inte läst hifitidningar på ett par år av just den anledningen
att deras reportage inte varit seriösa.
Dom kanske börjar ta åt sig av kritiken som framförs på lite olika
ställen.
|
 |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/10/20 : 21:22:17
|
| Har också sett rena sågningar i senaste stereophille också...bla annat en HDMI-kabel som dom mer eller mindre sa "köp ej denna", lägg pengarna på nåt annat. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/10/20 : 21:29:10
|
| Det skadar väl inte med gammaldags konsumentupplysning igen efter några år av skriverier om "drömprodukter". Tidningarna skall ju säljas så de skriver säkert det som kunderna vill, jämför med biltidningarnas eviga tester av "drömbilar" t.ex. Kanske roligt att läsa men inte så många kan köpa dem. Kanske har kunderna börjat tröttna på drömmandet och vill veta lite om det de kan köpa själva istället? |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 07:59:56
|
quote:
Jag har inte läst hifitidningar på ett par år av just den anledningen
att deras reportage inte varit seriösa.
Det där är väl ändå att ta i? |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 11:19:56
|
Hej Linnar
"Jag har inte läst hifitidningar på ett par år av just den anledningen
att deras reportage inte varit seriösa.
Dom kanske börjar ta åt sig av kritiken som framförs på lite olika
ställen."
Man skall ju alltid betrakta tidningar avsett vilket det gäller endast som partsinlagor, eller åsikter och tyckanden och inte som någon form av exakta sanningar.
Sedan hur du anser att ett seriöst test skall utföras kan säkert skilja sig från hifitidningarna.MvhKristofer |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 11:42:37
|
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Jag har inte läst hifitidningar på ett par år av just den anledningen
att deras reportage inte varit seriösa.
--------------------------------------------------------------------------------
Det där är väl ändå att ta i?
Handlar väl mycket om hur mycket kabelskeptiker man är och inte är.
Anser man att det inte är några skillnader som linnar skriver på sin hemsida så framstår ju inte kabel testerna som direkt seriösa för hans del.
För övrigt så tycker jag att det är inte så stor skillnad ifrån förr och nu allmänt. Bla så har jag reagerat över att Hifi&Musik jämnt talar om att utvecklingen på högtalare alltid går framåt, dvs ifrån år till år när de gör grupp tester tex (tex.golvare för max 25.000kr) så påstår de att man alltid får bättre ljud när de jämför emot förra årets grupptest i samma prisklass och det är en ren lögn som jag ser det. Visst har utvecklingen gått framåt, men det är framför allt billigare högtalare som blivit klart bättre jämfört emot förr. På dyrare burkar så innebär inte alltid senaste modeller alltid bättre ljud, långt ifrån sanningen skulle jag vilja påstå och inget vidare att de skriver sådant. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 12:39:01
|
Bla så har jag reagerat över att Hifi&Musik jämnt talar om att utvecklingen på högtalare alltid går framåt, dvs ifrån år till år när de gör grupp tester tex (tex.golvare för max 25.000kr) så påstår de att man alltid får bättre ljud när de jämför emot förra årets grupptest i samma prisklass och det är en ren lögn som jag ser det. Visst har utvecklingen gått framåt, men det är framför allt billigare högtalare som blivit klart bättre jämfört emot förr. På dyrare burkar så innebär inte alltid senaste modeller alltid bättre ljud, långt ifrån sanningen skulle jag vilja påstå och inget vidare att de skriver sådant.
Jag hade missat det men det beror nog förmodligen på att jag endast ser dem som ett inlägg i debatten.
Tycker ju inte heller att utvecklingen inom högtalare alltid gått framåt så mycket som dessa hifitidningar gärna påstår.Titta bara på Rogers LS35A, en svår slagen högtalare.MvhKristofer |
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 13:18:20
|
Hej,
Jag skulle nog önska lite mer av filosoferande och lite mindre av produktupplysning. Tester skall självklart vara något av en huvudingrediens. Annars blir det väl bara jag kvar som läsare... :-)
Men, eftersom testerna ändå oftast avslutas med "bedöm själv, valet är ditt, tycke och smak avgör..." eller liknande, så är väl testet mer en kul läsning än renodlad köpinformation.
Hursomhelst är det lite för mycket inriktning på köpa-köpa-köpa. Det borde ju klaras av av själva branschen i egen regi tycker jag. Att flertalet testade prylar får bra omdöme kan kanske visa på att det mesta är ganska bra helt enkelt. Det i sin tur kanske man kan tolka som att det "kvittar" vad man köper, det blir ju oftast bra ändå...
Ett högtalartest är ju vådligt avhängigt av rummet, placering, lyssningsplats. Ofta finns det ju potential i det man redan har! Bara att flytta lite på stolen eller högtalarna, så blev ju ljudet helt (jävla) annorlunda!
Jag lever dock inte direkt som jag lär:
Bytte nyss mina för tre veckor sedan inhandlade, beg Maggie SMGa till ett par nya MG1.6. Det är ju så roligt med prylar!..
/Strmbrg, |
/Strmbrg,
Det bästa kanske inte alls är gott nog.
Det skall ju helst vara bra dessutom.
|
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 14:07:56
|
För mig är en hifitidning ren underhållning.
Ingen test och ingen tidning är någonsin opartisk. Synd bara att dom flesta hifitidningar påstår att dom är det. Det är där jag tycker att dom går bort sig. Hur svårt kan det vara?? lyssna och tyck lite, gör några mätningar och redovisa vad dom TYCKER utan att skriva någon på näsan så är allt frid och fröjd. 
Det märkliga är att ju mer "vetenskapligt" en del tidningar utför sina tester ju märkligare kan jag tycka att resultatet blir. Det är likadant med en hel del lekmän som florerar på olika ljudforum och som påstår sig testa allt vetenskapligt. Ibland kan det dessutom vara viktigt att fråga sig om testarna har någon dold agenda med sin "test"??
Nej det räcker med att lyssna och tycka samt mäta så får vi som läser dra våra egna slutsatser. Det vore ärligast |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 17:02:23
|
Är det verkligen så att hifitidningar påstår att de redovisar någon form av absolut sanning?
Jag får inte den uppfattningen alltid.
Jag tycker ofta att dom skriver att "du får själv avgöra vad som passar dig bäst".
Man har väl aldrig påstått att det handlar om något annat än tyckande.
Det måste det ju göra när det handlar om lyssningstester.
Fördelen är dock att de som testar har haft möjlighet att göra det under kontrollerade former i sitt eget lyssningsrum med känd kringutrustning och med en stor efrfarenhetsbank om hur annan utrustning har låtit under någorlunda liknande förutsättningar.
Det är mer än vad någon här på forumet kan säga sig ha haft möjlighet till.
Ändå är det många här som verkar ha klara uppfattningar om ett antal produkter.
Själv hyser jag störst skepsis mot alla oss här på forumet när vi går in och tycker saker om olika produkter.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
Edited by - Björn-Ola on 2008/10/21 17:08:50 |
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 20:47:09
|
| Håller helt med föregående talare! Dessutom tar jag inte alla tester/reportage så förbannat allvarligt detta med hifi är för mig en hobbie eller intresse som skall vara/är kul. |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 21:36:25
|
quote:
jämför med biltidningarnas eviga tester av "drömbilar" t.ex. Kanske roligt att läsa men inte så många kan köpa dem
och för att använda liknelsen fullt ut; Hur många kan köra dem till det yttersta för att avgöra hur bra de är? Såg för länge sedan Motorjournalens Joppe Pihlgren(?) som inte hade en chans mot en rallytjej trots att proffset körde en "svenssonbil" och Joppe något värre.
Likväl är det viktigt att poängtera subjektiviteten men ändå kunna vara objektiv... |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 21:54:18
|
jag läser inte hifitidningar bara för att dom inte är seriösa
alltid. Jag är inte intresserad av allt de skriver om åxå.
Förr i tiden var det Julafton när någon hifitidning kom. Där
fanns ritningar på högtalare, kopplingsscheman till nya TIM-fria
förstärkare enligt Otala. Där fanns provbyggen av olika byggsatser
eller egna grejer. Man redovisade ofta hur man mäter. Där fanns
ibland något som påminde om ljudskola och mycket mer.
Idag, ja, vad finns idag? Nästan inget som intresserar mig.
Kabeltester intresserar mig men inte när byte av kabel motsvarar
att byta anläggning och flytta ut den i en konserhall, det är inte
seriöst.
Det var bättre förr!
|
Edited by - linnar on 2008/10/21 21:55:38 |
|
|
|
Material
Member
127 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 21:56:31
|
| Ibland, och jag vill poängtera att det bara är ibland, läser jag recensioner av hifiutrustning mer ur en poesiaspekt än som konsumentinformation. |
En Feminist och en Gentleman |
|
|
|
Eref
Member
1029 Posts |
Posted - 2008/10/21 : 22:36:39
|
Håller med Björn-Ola. Jag läser gärna Hifitidningar för att det är roligt helt enkelt.
Finns en hel del skribenter som jag respekterar som både skriver bra och inspirerande och som sitter inne med betydligt större kunnande och erfarenhet än jag.
I allmänhet har ju skribenterna kunnat lyssna och jämföra mer än de flesta och förhoppningsvis har de också kärlek och entusiasm till Hifi att förmedla.
Fast jag skiter i att läsa sånt jag inte är intresserad av och om det är nån skribent jag inte respekterar.
Men oftast är det kul att läsa tycker jag. |
Project9+TorlaiDL103+VandenHulD502Hybrid+LehmannBlackCubeSE+SupraSword+Shanling stp80+OriginalLeonardo+GrundigAudiorama+AudioProB1.39 |
|
|
|
bearwik
200.000-klubben
4289 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 00:58:49
|
| Jag tycker också att det är kul att läsa Hifi-tidningar, inte för att det är så mycket jag har råd med, men jag blir inspirerad och så småningom hittar man ju grejor som fått bra beyg begagnat. Sen får man ju lite musiktips också och det är ju kul det med. |
Jävligt nöjd Tannoyägare!
Mer membranyta åt folket!
Min rigg: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70066
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 09:08:09
|
Blir man idiot förklarad och utslängd från forumet om jag erkänner att jag inte läst några hifi-tidningar på säkert 15år. Möjligen händer det att jag kan skumma igenom någon tidning under året. De tidningar som jag tidigare år fått hem i min brevlåda har varit den engelska Studio Sound som tyvärr har upphört. Sound on Sound var en annan och AES Journalen. Men det där är ju inte några hifi-tidningar, men dom handlar ändå om ljud. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 09:33:06
|
| Det är väl vi som är idioter som istället för hifi lägger pengarna på tidningar och drömmer om hifianläggningar vi inte har råd med för att vi lägger så mycket pengar på tidningar som skriver om hifi som vi inte har råd med för... Oj, nu snurrar det i huvudet igen. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
pewe
Member
335 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 09:47:49
|
Utan att förringa jornalisterna som skriver i dessa tidningar så är jag övertygad om att våra öron hör lika bra som deras....Eller med andra ord: låter det bra så är det bra.
Sen har ju tidningar andra uppgifter som ex.vis nyhetsbevakning eller underhållningsvärde. Men det är en annan sak. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 15:16:59
|
Jag kan förstå att hifitingar kan ha ett visst underhållningsvärde.
En del tester i vissa tidningar verkar också hyffsade.
Men så finns det tidningar där man kan spåra produktplacering.
|
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 18:45:17
|
Är många så analytiska att dom läser hifipressen som skolböcker?
Själv läser jag för att det är ett intresse, oavsett om jag planerar att byta ut något eller inte. Om jag tänker byta ut något, och jag läser positiva omdömmen i pressen, tar jag givetvis med detta som en parameter, men jag skulle absolut inte ta det för absolut sanning.
Jag förstår inte riktigt den lätt distanserade inställningen quote:
Jag kan förstå att hifitingar kan ha ett visst underhållningsvärde
 (inte menat som påhopp, Linnar), om man är med här på forumet. Visst är det väl kul att läsa om vad marknaden har att erbjuda? Ny design, fräcka lösningar och hissnande priser! Man kan väl drömma, sittandes med tungan i knät? På samma sätt som det bara är att inse att Ferarrin som Jeremy Clarkson testar i top gear aldrig någonsin kan komma i ens egen ägo. Icke desto mindre är det kul att se.
Sedan håller jag med Björn-Ola när det gäller testerna. Visst är det subjektivt och superlativerna kanske börjar sina när det gäller nya kablar, men hifi-tidningarna har ändå betydligt bättre möjlighet och erfarenhet av tester än dom flesta av oss amatörer. |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/10/22 : 22:28:18
|
miaber:
Ingen fara på taket!
Jag håller dessutom med dig i det mesta här ovan.
Vad jag hänger upp mig på i dessa tidningar är ungefär som om
"Ferarrin som Jeremy Clarkson testar i top gear /../" i testet påstås
komma upp i 450km/h på 2,8 sekunder och att den ännu dyrare bilen
är 4 ggr så snabb.
Ungefär på den nivån tycker jag att hifipressen befinner sig på
när de testar kablar.
I andra tester har det varit mer jordnära omdömmen.
Men så brukar det finnas rätt mycket reklam för kablar i samma tidning
eller nummren efter.
Det är det jag hänger upp mig på.
|
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2008/10/23 : 07:07:03
|
Som ren underhållning tycker jag att hifitidningarna är kul att bläddra i. Tyvärr så känner jag inte att deras tester ger mig något. En gång i tiden sa en av bröderna i Radiolagret i Göteborg till mig att det värsta han visste var en bra test i H&M. Då var produkten passe inom ett år
Numera köper jag bara någon hembiotidning emellanåt eller någon kul engelsk blaska. Testerna bryr jag mig inte ett dugg om men det är kul att kolla in bilderna 
Fast egentligen är det väl synd att jag inte kan ta testerna mer seriöst. Jag kan däremot inte bestämma mig för om det är ett problem för tidningarna eller inte...
Å andra sidan är jag en trist jäkel som redan har det mesta och det jag inte har vet jag precis vad det är och är på gång att införskaffa  |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2008/10/23 : 09:09:47
|
Det har varit ett par kabeltester nyligen.
Fidelity hade en stor kabeltest. Den genomfördes som ett blindtest i det avseendet att lyssningspanelen inte visste vilka kablar som testades.
Var och en skrev ned lyssningsintrycken och det var det som redovisades. Man gjorde också i slutändan en subjektiv gradering av kablarna.
I Hifi&Musik så testades signalkablar från Audioquest i de olika prisklasserna och lyssningsintrycken och de upplevda ljudmässiga skillnaderna redovisades.
Det förfarandet är väl inget att kritisera? |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
rovis
Member
274 Posts |
Posted - 2008/10/23 : 18:24:48
|
Jag har två problem med hifipress (men jag tycker ändå det är roligt att läsa ibland):
1. alla överdrifter (precis som ni andra tycker)
2. Det oavbrutna gnället på hustrur och flickvänner. Framför allt skribenterna i Fidelity känner sig alltid tvugna att understryka hur jobbigt det är att dela livet med någon som inte förstår dem, som alltid motarbetar dem och som de tycker är helt dumma i huvudet och ser ner på. Har de hört talas om skilsmässa? Vilka frukstansvärt tragiska liv de här människorna har, som offentligt måste snacka skit om dem som de borde älska. Vi lever ju inte i Saudiarabien, man får välja sin livskamrat själv. Det här är skandinavien och om man inte vill ha en hemmafru finns det gott om kvinnor som trivs med att arbeta och betala för sina egna hobbies. Kom ut ur grottan! |
Edited by - rovis on 2008/10/23 18:25:08 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly