Author |
Topic |
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/13 : 21:15:55
|
Vad måste justeras på Jan Hedlunds fina hornkonstruktion för att den skall passa till FostexFE206E element? En vän till mig är sugen på att bygga ett par men känner att Lowthers element ur DX och EX serien är något dyra.
Här är en länk till ritningar och bilder: http://www.vt52.com/diy/diypage/hedlund/hedlund.html |
Modda allt som går att modda! |
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/13 : 23:20:10
|
Throat area måste öka. Lowther har väl Bl på ca 20-25 och Fostexelmentet i fråga ca 12. Ökning av S1 kommer göra att alla andra mått utom mouth area måste räknas om då hornet bli lite tjockare/djupare överallt. Lägg in hornkurvan i hornresp och kolla hur frekvensgången ändras mellan de två drivrarna. |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 10:23:24
|
Hittade Horn Resp på nätet. Nu gäller det bara att lära sig använda det. Fanns det inte en snabbguide här på forumet? Hittar det inte. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 11:39:23
|
Ett första försök med hornresp. Får inte fram längderna L12,L23,L34,L45. Det står Con i stället vad göra? Den båmarkerade rutan skall stå 65.9 inte 659. Elementdata är för Fostexelementet
|
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2008/09/14 17:13:48 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 12:07:57
|
Sidvy av hornet.
|
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2008/09/14 12:14:55 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 14:11:07
|
Fostex SPL
Antagligen har jag inte alla parametrar i Hornresp korrekt. Men borde inte SPL-kurvan vara någor mer förskjuten åt vänster för att elementet börjar falla av runt 200Hz? |
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2008/09/14 17:11:38 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 14:45:17
|
SPL för Lowther DX3
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 20:46:05
|
Ingen gigantisk skillnad mellan de två kurvorna. Resonansen för Fostexelementet vid 1000Hz försvann med dämpning i bakkammaren. För att höja basen krävs ganska mycket större throat area.
Kan man köra Fostex i hedlundarna med någotsånär bibehållen prestanda? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 21:32:33
|
Bra att du laddat ner hornresp!
För ett bakladdat horn, sätt Vrc (Volume rear chamber) och Lrc (Lenght rear chamber) till 0.
Sätt Vtc (Volume front chamber) till frontkammarens volym i kubikcm Sätt Atc (avarage cross-sectional area in front chamber normal to horn axis) till frontkammarens volym delat med dess längd (höjd i detta fall då hornet står upp)
Sen Dubbelklickar du på fältet för mmd och räknar ut massan istället för ta den på databladet. Den i databladet är massan på membranet inklusive massan på den luft det flyttar.
Dubbelklicka på rutan för RMS och räkna ut den med.
När du simulerar nu, så välj "Combined response" i toolsmenyn när du ser SPL-grafen
Sen får vi se hur det blir |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 09:36:30
|
Du är en hornguru Petter Skall testa när jag kommer hem i kväll. Har sett flera som testat olika element på nätet men inga grundliga simuleringar. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 18:05:42
|
Ny input för DX3
|
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2008/09/15 18:43:35 |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 18:16:05
|
Ny input för FE206E
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 18:32:32
|
Jepp, ser ut att stämma mycket väl överrens med ett för litet horn, alltså ett horn med för liten mynningsarea.
För enkelhetens skull och för ditt egna lärande, prova ändra Lowther till
S2 = 6000 cm2 L12 = Exp 267 (dubbelklicka på con) Sätt de andra längderna och areorna till noll. Nu simulerar du ett rent exponentiellt horn.
Ändra S1 för Fostex till 110 cm2 istället för 69, annars. Gör lika som ovan för lowther.
Så här är det. Hedlundhornet kan tyckas stort, men är ändå FYRA gånger för litet i munnen för hörnplacering...och då är hornet redan 8 ggr mindre än om det hade placerats i frifält |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 18:33:47
|
Nu råkade du väl glömma bort "combined response" för lowther elementet |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 18:52:00
|
Nu är det rätt graf. Om programmet räknade ut Mmd blev värdet högre än det i databladet?
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 19:35:02
|
Det MMD < MMs eftersom luftens massa dras bort. Uträkningen förutsätter dock att fs och Cms stämmer.
Om du gör hela hornet bredare, så att alla areor ökar 60%, men behåller de andra måtten så kommer det passa mycket bättre |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 21:02:04
|
Hedlund 60% breddad med Fostex FE206E
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 21:07:03
|
Ingen större skillnad. Eller har jag missat något? Slutarean kanske behöver vara 8 gånger större för att det skall märkas? |
Modda allt som går att modda! |
Edited by - Bardis on 2008/09/15 21:08:28 |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/16 : 08:15:54
|
Nja, allt ligger inte i SPL-simuileringen. Man får titta i fasen och group delay också. Ur de kan man nu utläsa att elementets magnetstyrka är bättre anpassad till hornets storlek. Resonanstopparna kommer periodiskt, jämför med Lowther. Det gör att honet kommer låta mer lättsamt och mindre tryck. Bäst är dock om munarean blir 6650 cm2, det är ett jäkla jobb, men det blir garanterat värt det. |
|
|
Bardis
Member
3347 Posts |
Posted - 2008/09/16 : 12:41:52
|
Får göra en simulering med munarea på 6650cm2. Vilken utbredning skall hornet ha? Exponential eller en Hedlund med 60% större area på övriga ställen? Min kompis backar nog pga hornet blir så pass mycket större. Men det vore nog bra att lägga upp simuleringen här för eventuellt intresserade. Kanske bygger något själv vid en senare tidpunkt. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/09/16 : 17:51:30
|
Jo, prova med det. Det finns en anledning till mina horn blev så stora som de blev...vad tror du de har för munarea?
Det bästa är om hornet görs 6650 cm2 om det ska vara 267 cm långt. Görs hornet längre blir munarean större.
Om din kompis vill bygga Hedlundhornet efter denna driver, utöka alla areor med 60%. Om din kompis vill bygga att "riktigt" horn, gör munarean 6650 cm2 och räkna ut en exponentiell utvidgning från 110 cm2. |
|
|
|
Topic |
|