| Author |
 Topic  |
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
 Posted - 2008/09/14 : 09:18:03
|
Jo, tänkte på strömspegel men gav upp då jag inte kan något om grus..... Men det vore ju optimalt.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 09:40:42
|
Kanske blir ett steg 2, när vi sett hur detta funkar 
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 16:46:42
|
Är det typ nånting sånt ni menar...
Strömspegeln kan göras bredbandigare / mer linjärt vid behov.
Strömspegeln kommer att kompensera för rörets åldrande.
Utgångresistansen hos Q3 är skyhögt och man spar in ett rör.
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 19:09:53
|
Ludo: Bra tänkt, men man sparar inte in på ett rör, istället får man kasta ut en massa pengar på kylfläns för Q3. Du får gärna jobba vidare på detta och återkomma med en variant på temat som ligger från katoden på 6V6an och neråt.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/10/01 08:23:39 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 20:20:16
|
quote:
men man sparar inte in på ett rör, istället får man kasta ut en massa pengar på kylfläns för Q3.
OKEEEJ... är man en rörfundamentelist så är man ... respect!
Skämt åsido... Med c:a 50mA genom trissan Q3 och c:a 200V mellan emitter och kollektor får man c:a 10W effektförlust. Så mycket är det väl inte. Man slipper dessutom bråka med glöden till tetroden.
quote:
...åldringskompensation vad man snu ska ha en sådan till. Det viktiga är ju att strömmen är densamma.
Det är trioden som bestämmer strömmen i kretsen medan strömspegeln ser till att strömmen genom L1 och L2 förblir densamma ... hur mycket den "programmerade" viloströmmen än ändras under triodens livslängd. |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/14 : 21:31:36
|
Rörfundamentalist   !
Ang. glöden så är det inget problem då man kör 6B4G, alla rör går på samma 6,3V-matning.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/10/01 08:24:05 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 16:21:36
|
Ser att du behöver lite mer hjälp på traven...
Tetroden måste bort ... den påverkar strömbalansen i kretsen på ett negativt (...) sätt.
Resistorn R7 (kan vara multipla seriekopplade resistorer) är tänkt att avlasta Q3 så man slipper använda onödigt stort kylelement.
Vid strömmar över c:a 50mA skulle jag använda BC368 (eller motsvarande) i strömspegeln.
Om man nödvändigtvis behöver avkoppla katoden så ansluts kondingen parallellt med R3.
Med P1 justerar man strömbalansen i steget så att I2= I1.
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 16:28:07
|
Ludo:
Glöm alltihop ! Har spolat currentmirror-konceptet!
Tetroden blir kvar. Du får leka med gruset på egen hand. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/09/15 16:36:56 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 16:55:12
|
quote:
Glöm alltihop! Har spolat currentmirror-konceptet!
Tetroden blir kvar. Du får leka med gruset på egen hand.
Blir tetroden kvar?... till vilken nytta då?... den sitter ju inte ens i signalvägen.
Den delen av kretsen ser ju bara till att förebygga mättnad i toroidkärnan.
Eller har jag missat nåt? |
Edited by - ludo on 2008/09/15 16:59:06 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 17:04:33
|
Ser att du också kör LTSpice. Vi kan byta *.asc filer senare. Mailar gärna över aktuella rörmodeller.
Av de simuleringar jag kört så lirar 2xLM317 varianten med 6V6 bäst, dessutom blir det enklast om man vill köra PP med två 6B4G. Hoktuna har gjort en prototyp som vi testar först.
Tror att det optimala skulle vara att känna av spänningen över 6B4Gs avkopplade katodmotstånd(750ohm) som får kompensera strömmen genom "slaven". Mao inget som helst grus i triodens katodkrets. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/09/15 17:14:46 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 17:27:05
|
Använder programmet endast som schemaritningsverkyg. Slutat simulera för det ger mej inget. Bygger och mäter istället.
quote:
Av de simuleringar jag kört så lirar 2xLM317 varianten med 6V6 bäst, dessutom blir det enklast om man vill köra PP med två 6B4G. Hoktuna har gjort en prototyp som vi testar först.
Blir spännande att höra vad ni kommer fram till.
Ja, kör man PP så behövs ingen strömspegel. |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 20:15:48
|
Ludo,
Satt och tittade på din grushög! Du får nog ta och friska upp dina Spice-kunskaper så att du slipper göra såna misstag som du gjort här!
Klura lite så inser du nog var felen ligger. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 20:59:46
|
Grushög o grushög...
Det finns en enda diodkopplad trissa i signalvägen. Resten har inte med signalen att göra.
quote:
Klura lite så inser du nog var felen ligger.
Berätta var jag har tänkt fel.
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/15 : 22:22:39
|
Det är ganska enkelt: Du har lagt avkopplingskondensatorn så att du matar in all signalspänning från katoden in på basen på grussidans "kaskodförstärkare". Kondensatorn måste självklart ligga till jord.
När du har åtgärdat detta så kan man inte hantera R7 hur som helst, om det ligger mindre än ca 150V över den övre trissan så blir utstyrningen osymmetrisk.
Så här skulle det kunna se ut om man vill köra strömspegel. Observera att jag tagit bort "katodkondensatorn" på 6V6. Istället ligger en kondensator från basarna ner till jord för att förhindra att det ev. letar sig in något den vägen.
Men det ska i vart fall bli spännade att testa IRL. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/10/01 08:24:34 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/16 : 10:59:32
|
Ludo,
På banan igen med current-mirror. Jag gjorde misstaget att lägga en avkopplingskondensator från 6V6 katod vilket var kass. Nu stämmer det bättre och en förenklad provuppkoppling får bli som följer, ev. med R13 som trimmer på "slavens" emitter enl. ditt schema. För att slutgiltigt få impedanserna att stämma måste dock ca 1V lindas av sekundärerna.
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/10/01 08:24:54 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2008/09/18 : 12:12:25
|
Hoktuna, hur går det med prototypen ?
Vi följer med spänning
Jag tycker detta är lysande, det behövs fler enkla rörkonstruktioner som inte kräver banklån för att köpa material, och som ändå låter bra.
Mvh
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2008/09/23 : 23:24:14
|
Puh! Om ni hade ägnat all den tid ni lagt på att simulera och spekulera kring olika sätt att slippa luftgapade trafos åt att förvärvsarbeta istället så hade ni haft råd att köpa finfina utgångsjärn med luftgap och säkert fina rör till dem också!
*ironi* |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/23 : 23:36:36
|
| Otack är den fattiges lön............ |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2008/09/23 : 23:46:20
|
Det jag egentligen ville ha sagt var följande: Hur går det med prototypen?
...plus en lite annan infallsvinkel på idén med att använda nättrafos som utgångsjärn: Nu när vi (på diyaudio) konstaterat att det finns P-kanals mosfetar som tål 500V 75W, vore det då inte lättare att bara använda en CCS baserad på en sådan mosfet som anodlast åt slutröret och sen köra vanlig parafeedkoppling?
Fast nu var jag i och för sig lite tråkig, det här med strömspeglar och sånt är intressant även om det går över min horisont en smula. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/09/24 : 18:35:32
|
Nu är det inte många tåtar kvar....
6B4G (gamla ryska)har ingen synbar glöd?
Dom blir varma...
6V6 glöder inte alls för att jag glömt koppla glöden till dom
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2008/09/24 18:46:45 |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/24 : 18:58:23
|
Spännande!
Om du inte får liv i de ryska så har jag "amerikanski triodski" liggande här hemma.
Kolla in jordens sjukaste variant som jag la ut på diyaudio. 7W ut och primärerna kopplade mot varandra, dessutom med SE distortions-spektra. Precis som Fuling har jag beställt hem ett 10-pack av P-kanals FETen som tål 500V. Mycke grus blir´e......
http://www.diyaudio.com/forums/attachment.php?s=&postid=1617108&stamp=1222267648
|
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/09/24 : 19:37:41
|
Kanske man ska slänga ihop ett chassi med detta steg oxå.
Nättrafo Trafo är nästa tanke...
Jag har ju dina gitarr trafos 300-0-300 hmm... |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/09/24 : 19:49:05
|
Budget nätdel: Man bygger den av 2st likadana motriktade 50VA av samma modell som sitter på utgången. Först 230V-6V som får mata glöden. Från 6V-lindnigen kopplar man också den andra trafons 6V lindning och får ut 230VAC som brygglikriktas till 325VDC och glättas med RCRC 47ohm/47u/100ohm/47u. Frågan är hur man ska få till DC-matningen om man kör DHT? Med triodkopplad 6V6 är det ju inga problem.
Vill man göra det "sjuka" steget så kör man bara en spänningsdubblare......... |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2008/09/24 : 21:34:11
|
| Syns det ingen glöd i 6B4G om man tittar ovanifrån heller? Mina Sovtek 6B4G har så stora anodplåtar att de täcker glödtrådarna helt sett från sidan. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/09/25 : 06:46:17
|
Dom är inte röda.Kikar man uppifrån så ser man ju ner mellan plåtarna.
Röret blir ju varmt efter ett tag. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly