| Author |
 Topic  |
|
|
Per F
Member
128 Posts |
 Posted - 2008/04/30 : 13:32:09
|
Kan detta vara något att bygga? ser trevligt ut i mina "ögon"
Någon som byggt ett? (Obs det är två st som sitter ihop på ritningen, går ju att dela)
Men finns inte KEF B139 i en "nyare" och en "äldre verson?
http://www.nulltime.com/DIYAudio/subwoofers/patl/patl.html
SPECIFICATIONS
FREQUENCY RESPONSE: (4 pi measurement)
10 Hz to 240 Hz +/- .8 dB
TOTAL HARMONIC DISTORTION:
Less than .9% from 10 Hz to 240 Hz @ 95 dB SPL
FREQUENCY RESPONSE VERSUS DISTORTION: (worst case)
0 dB = 95 dB SPL @ l meter (4 pi measurement)
Even Order Harmonic Distortion: Less than .9%
Odd Order Harmonic Distortion: Always less than Even Order
EFFICIENCY :
l watt R.M.S. = 95 dB SPL
64 watts R.M.S. = 113 dB SPL
MAXIMUM SOUND PRESSURE LEVEL:
113 dB SPL @ 1 meter on axis
POWER HANDLING CAPABILITY:
72 watts R.M.S. per channel
DIMENSIONS :
26" x 72" x 24"
INSTRUMENTATION FOR MEASUREMENT:
B & K Calibration Microphone
General Radio Noise & Vibration Analysis Meter
General Radio Pink Noise Generator
Sound Technology 1700B Distortion Measurement System
Amcron I.M.A.
PERFECTIONIST AUDIO SUB WOOFER: CONSTRUCTOR'S MANUAL & INSTRUCTION MANUAL
Available only from Perfectionist Audio Ltd.
|
Bara jag |
Edited by - Per F on 2008/04/30 13:54:09 |
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2008/04/30 : 13:33:51
|
Ritning
 |
 |
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2008/05/01 : 14:28:20
|
lik kistan en tl sub linnar har nog nått att säga om den
har tittat på den förr o va sugen men rann ut i sanden. |
18 ska de va.
|
|
|
|
Per F
Member
128 Posts |
Posted - 2008/05/01 : 18:25:14
|
Ja då hoppas jag linnar ser detta och svarar då.
Är riktigt sugen på att göra två (alltså dela den)
Någon som räknat på den? data på den ser ju ok ut.. |
Bara jag |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/05/03 : 02:08:40
|
Lugn pojkar, jag är med er!
Jag har sett denna förut. Första gången för några år sedan.
Det är alltså en 3,5m lång ljudedning som smalnar av mot
öppningen. Avsmalnandet gör att elementet ser en ca 4m lång
pipa. Dämpaterialet ökar på pipans skenbara längd till upp
mot 4,5m.
Jag vill nog påstå att denna låda inte är optimal. När piporn
blir mer än 2,5m blir det problem. En ljudlening som är ca
2,2m avsmalnande genom 3:1 och hårt dämpat ger ett f3 vid mellan
20 och 25 hz.
Alltså en längd mellan 2,2m och 2,5m är optimalt för en Tl som skall
går förhållandevis rakt ner till 20-25hz. Eftersom de flesta baselements
resonansfrekvens håller sig kring 20-25hz behöver man inte några längre
pipor.
Det man i stället kan göra är att ändra förhållandet till 4:1 eller mer
och använda ett element med avsevärt större Bl än det annars utomordentliga
elementet från KEF. KEF-elementet slår alla idag förekommande element
vad det gäller styvt membran. KEF's membran påminner mer om en kolv än ett membran
och gör den synnerligen aktraktiv som element i en Tl. Men tyvärr har tiden sprungit
ifrån hjälten från förr. Bl-faktorn är alldeles för låg för en Tl. Idag finns
element med upp mot 3ggr högre Bl-faktor till rimliga pengar.
|
|
|
|
Per F
Member
128 Posts |
Posted - 2008/05/03 : 17:46:01
|
Hej, linnar, Intressant, Intressant,,
Är ifs nyfiken att prova denna med KEF element men är det så att det finns element med upp mot 3ggr högre Bl-faktor till rimliga pengar, Så stilla min hunger och kom med förslag på element.. Ja kanske de går i denna konstruktion, känner för att testa.. men kanske bättre att bygga något kortare .Ja förslag..
|
Bara jag |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/03 : 22:32:52
|
linnar har helt rätt! Jag skulle inte heller försöka mig på att bygga lådan du föreslår. Den är på tok för lång. Du får problem med underavstämning vilket gör att elementet kommer bara fladdra och SPLmax minska drastiskt. Dessutom är 3.5 meter på gränsen vad knoppen pallar vad gäller tidsfel, så basen kan låta efterhängsen.
Jag har byggt detta
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=43479&SearchTerms=Bosse
Avstämningen blev tillslut ca 15-18 Hz med dubbla tior i varje pipa och det var i lägsta laget. 240 cm lång. 4 tior per pipa hade varit lagom tror jag. Avstämning till 25 Hz skulle vara mer passande. Därunder finns iallafall inte mycket att hämta. |
|
|
|
Per F
Member
128 Posts |
Posted - 2008/05/04 : 12:23:17
|
Tack för svaren .. :-)
Då får man kanske ändra sig då och bygga nått kortare som ditt förslag i länken ovan PetterPersson
Ja denna kan ju också gå, och den går ju att dela i 2 st,, men du skriver
tva stycken 10-tummare (Peerless 260 SWR) Kanske inte det mest optimala elementet for en TL.
Vad rekommenderar du för element då PetterPersson?
och hur stor skall portenvara ?
|
Bara jag |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2008/05/04 : 14:12:19
|
| Per: Jag hade 2st TL-subbar med B139 på 70-talet. De var byggda som två halvor av den som visas i första posten. Längden var ca 1,2m(linelängd ca 2,3m). Det lät bra med den tidens mått men idag känns en konstruktion med B139 lite mossig pga elementets långt ifrån ideala data. Om du ändå ska bygga har jag nog några 139or liggande på mitt lager. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/05/04 19:14:18 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/04 : 15:18:30
|
Har inte kunskap eller erfarenhet att rekomendera element för TL,
horn däremot är lättare tycker jag . TL-element har däremot
linnar stenkoll på!
Vi byggde med Peerless 260 SWR för det var de elemnten som fanns
tillgängliga. Det hade inte skadat med kraftigare magnet och högre
avstämning, men det skulle bli hemmabiosum som skulle kunna skotta
ner till källaren och det lyckades vi med.
Standard brukar vara
- början av TL = 3 ggr elementarean (Sd)
- mynningen av TL = 1 ggr elementarean (Sd)
Större förhållande mellan början och mynning ger djupare avstämning
om längden hålls konstant. Över 3-4 ggr skulle jag dock inte rekomendera. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/05/04 : 22:21:01
|
Element till Tl kan vara samma som till sub-horn och sub-pipa med ett
undantag. Flera Tl är byggda för att använda samma element upp
till hela 4khz. Orsaken till denna höga frekvens för elementet
som är kopplad till Tl'en är helt enkelt den att ljudet från
en Tl fullständigt saknar resonanser inne i lådan. Allt dämpas
bort mestadels över 80hz. Det finns få lådor som kan återge ett
så exakt ljud som en Tl med rätt element för konstruktionen.
En Tl endast för subbas skall ha hög Bl någorlunda hög Vas.
Massan kan vara hög om det styvar upp membranet men då måste
också Bl vara motsvarande högre. 4 gram/Bl ligger runt det
optimala maximum. Resonansfrekvensen bör ligga runt avstämningen +-
0,5 oktav.
En Tl för högre frekvenser skall vara samma som ovan men
med en massa på max 2 gram/Bl. Sedan bör naturligtvis elementet
ha en bra ljudkaraktär och det vet ju bara en själv hur den
skall låta då. Till sist har vi det där med styv kon. Hur gör
man för att få en styv kon med lätt membran?
Jo, det är enkelt:
Likformiga membran minskar i styvhet ca 4ggr med en fördubbling av
ytan.
Dvs om ett membran på 200cm2 har styrkan 1 kommer ett membran på
400cm ha 0,25. Detta säger oss att vi kan kompensera låg styvhet
med flera små element. Det var teori, i verkligheten kör man oftast
med 1st 8 tummar i bredbands-Tl.
Ett bra sätt att få reda på vad som är bäst är att läsa om andras
val. Det brukar stå en del om varför man valt just det och hur det låter osv.
Kom ihåg att tumregler och goda råd inte alltid är det bästa.
Det finns konstruktioner som låter himelskt med helt fel element-
parametrar. Varför är det så?
Jo, därför att snubben som fick till det, vet hur man får till det...
|
Edited by - linnar on 2008/05/04 22:27:40 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/04 : 22:28:38
|
Hemma nu har jag en 7" Scanspeakbas (8545) i en TL (linnarritad efter en 8" ) på 660 -> 220 cm2, 220 cm lång och avstämd tíll ca 30 Hz. Elementet är placerat en bit ner i pipan och delat (24dB) vid 80 Hz. Det låter kanoners! Mycket lättare att få till dämpningen i en bas-TL än en fullrange-TL då inga högre frekvenser läncker ut. Det svåra är att dämpa utan att tappa allt för mycket i verkningsgrad. |
Edited by - PetterPersson on 2008/05/04 22:29:09 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly