HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Eldade trissor ( Bättre med IRF510 :-)
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2007/12/05 :  16:27:16  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
EDIT: Nu lirar inte detta något bra, se längst ner...


Är lite slö så därför frågar jag här...

Rod Elliots projekt 38 http://sound.westhost.com/project38.htm så ska det vara en MTP3055, hittar inte på Elfa, så nån rek på ekvivalent MOSFET vore fint.

/M

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225

Edited by - Magils on 2008/02/03 16:30:00

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7827 Posts

Posted - 2007/12/05 :  18:37:43  Show Profile Send Fuling a Private Message
Transistorns enda uppgift verkar vara att dra ett relä, i princip vad som helst borde funka. Ökar man värdet på R9 kan man nog ta en bipolärtrissa istället för mosfet om man känner för det.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Keld
Member

215 Posts

Posted - 2007/12/05 :  20:03:20  Show Profile  Visit Keld's Homepage Send Keld a Private Message
Hej
Jag använde en IRFZ22 o sen ändrade jag R4 till 500 Ohm för bättre känslighet.
http://www.keld.eu/p38/

DIY is in my DNA
Go to Top of Page

Hjelm
Member

553 Posts

Posted - 2007/12/05 :  21:06:38  Show Profile Send Hjelm a Private Message
Annars finns den på www.bhiab.se

Hjelm
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2007/12/05 :  21:35:06  Show Profile  Visit peranders's Homepage
En helt vanlig BC547 eller liknande funkar också men C4 kanske behöver göras större. En BS170 mosfet funkar säkerligen jättebra den också.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2007/12/06 :  21:59:40  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Tack , det får bli en BS170...

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/23 :  16:46:07  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Har nu byggt kretsen och det mesta verkar vara som det ska, men....

först så drog relät hur man än gjorde.och Gate-spänningen låg konstant på + några volt, trots att OP:n låg på max minus...vid kontrollmätning så var Spänningen identisk mellan Drain och Source, lödde loss och inte mycket motstånd mellan D och S...

Bytte trissa, allt verkade bra...relät drog ej osv. och spänningen frampå Gate var - som den ska.... men nu är det jordat på bägge sidorna och voltmetern säger kortis.....

Vad är detta, eldar jag upp trissorna och hur gör man det isf.?

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/01/23 :  17:00:05  Show Profile Send markusb a Private Message
Vad är det för resistans på reläspolen? BS170 klarar max 500mA...

Edit: har själv byggt denna och tog då vad som fanns hemma, en IRF540. Funkar fint.

Edited by - markusb on 2008/01/23 17:02:57
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/23 :  17:49:11  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Relät Omron G6D 12V drar 16,7 mA och 720ohm resistans, så det borde inte knäcka trissan.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/01/23 :  20:21:01  Show Profile Send markusb a Private Message
Verkar mysko.. du har inte utelämnat dioden parallellt med reläspolen heller? är den ok?
Annars är det ett tänkbart fel då reläspolen kan alstra en ganska hög backspänning vid frånslag och döda trissan.
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/23 :  20:26:00  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Dioden finns där men jag skall kolla den...gillár inte sånt här.....

edit:
+ve ligger på 10,8 V och det är väl ok? Har gjort hela tiden.


Men nu helt plötsligt ligger det +ve över MosFET och snyggt -3,65( utgår från +6 ref punkt) på G...så den skall ju vara stängd.

Hur kan man trigga igång den...kan man trycka dit ve+ på G...Dioden skyddar ju OP utgången.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225

Edited by - Magils on 2008/01/23 20:57:12
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/01/24 :  00:16:41  Show Profile Send markusb a Private Message
10.8V bör räcka ja.

Sitter ICn i hållare? Slit ur den isf och så tar du en kabelstump och sätter i stift 7 (out IC1B). Den lägger du först mot +ve och sedan mot gnd. då ska relät slå till och från om allt är riktigt.
Annars kan du behålla stumpen där medan du felsöker allt efter IC1B, dvs R9, D1, C4, R11, Q1 och D2.

Vad är det som händer lite mer exakt med kretsen?


Edit:
Nu är det ett tag sedan jag byggde denna kretsen till mitt steg men jag har för mig att jag modifierade den en aning för att den inte skulle falsktrigga när relät släpper och det blir en spik på matningen. Kan kolla mina papper i helgen och se. Tror bestämt jag satte en 78L05 på 6V matningen för att stabilisera den.

Frågan är ändå varför den dödar trissor för dig..

Edited by - markusb on 2008/01/24 00:24:13
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/24 :  09:40:47  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Trissa 2 verkar inte vara död, så det kanske vi kan utsluta tills vidare.

Frågan är om 10,8V räcker eftersom det motsvarar +/- 5,4, vad blir då max Vout ? 3,6 eftersom OP:n stjäl en del spänning...och sedan D1 ska väl ha sina 0,7....då är man ju under 3 volt som är threshold väl???

OP:n är sockelmonterad så jag skall testa och riva ut den och köra ve+ direkt på ben 7...., borde man inte kunna forcera omslag genom att sätta ve+ på ben 6?

Jag är mycket tacksam för hjälpen.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/01/24 :  14:03:33  Show Profile Send markusb a Private Message
ICn har matning från +ve dvs 10.8V i ditt fall.
Eftersom IC1B inte är återkopplad (ingen resistor från ut till -in/gnd)fungerar den som komparator och är antingen till eller från med max spänningssving.
När den slår till så lämnar den +10.8V, minus dess egna interna fall (max nån volt gissar jag) och diodens 0.7V. Så spänningen på gaten ska räcka gott och väl.

Om du mäter på ben 7 när du skickar signal till kretsen vad får du för spänning där då?
Om du sedan tar bort insignalen från R1 och R2, vad blir spänningen då på ben 7?


Edit: Ben 6 bör du inte labba med eftersom den är kopplad till IC1A's utgång. Tvingar du den till matning eller jord så kanske du råkar ut för fler trasiga komponenter. Är osäker på om 1458 är kortslutningsskyddad eller inte.
Det enda jag skulle gjort är att slita ur ICn å testa lägga matning på sockel stift 7. Slår reläet om så är allt efter ICn ok, om inte så har du felet där.

Minska R11 till 10-100k kanske så stänger relät av fortare medans du labbar och felsöker.

Edited by - markusb on 2008/01/24 14:08:37
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/26 :  10:44:21  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
OK, testat lite mer....hittade en fellödning.

Har ryckt ut OP:n och den verkar fungera som den ska, fast det blir bara +3,6 V ut vid omslag. ( Utgår från den skapade "+6V" referensen )

Efter lödningsjusteringen ovan så drar relät direkt vi spääningstillslag. Trots att Gate har -4,7 så är det -5,7 på både Drain och Source....Applicerar jag ve+ på Gaten så går den upp men töms ganska snabbt sedan ner på -4,7 igen. Har jag vänt trissan fel? Har trippelkollat men skulle detta uppstå om så var fallet?

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/01/26 :  21:40:17  Show Profile Send markusb a Private Message
Vänder du en BS170 fel (som har en diod internt mellan S-D) så kommer reläet att vara till hela tiden.

Jag kikade igenom mina papper och hittade modifikationen. En 78L12 (100mA varianten) och en 100nF konding sattes på matningen till ICn och 6V spänningsdelaren, EFTER reläet.
Detta gjorde kretsen mindre känslig för störningar på nätet samt spikar från reläets till och frånslag. Nu går det även öka upp känsligheten på hela kretsen utan risk för falsktrigg.

Vad händer om du skippar BS170 å tar nåt annat?

Hoppas du hittar felet på kretsen nu.
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/31 :  10:15:22  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Vad kan man ta istället för en BS170? Har nog bara några ynka pnp/npn trissor hemma och (skall erkännas) inte så där jättehaj på sånt.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/01/31 :  11:51:31  Show Profile Send markusb a Private Message
Vanliga bipolära fungerar inte. Möjligen om du bygger om hela kretsen efter IC1B. Du måste ha en FET pga den högre knäspänningen och den höga inre resistansen på gaten. En vanlig trissa skulle ladda ur kondingen på nolltid så reläet slår ifrån och ökar du kondingen så kommer ICn i princip aldrig hinna ladda kondingen.

Har du ingen skrotad elektronik som ligger där hemma som du kan nalla trissa från då?
Bilslutsteg m.m. har nästan uteslutande FET i nätdelen. Kan vara värt att kolla. Nåt trasigt kort till en dator du kan klla vad det är för trissor på?

Det gick inte alls med BS170 eller?
Som sagt så tog jag vad som fanns, en IRF540... kommer från nätdelen i ett slaktat bilslutsteg.
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/01/31 :  12:13:12  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Ska sätta mig pyssla vilken kväll som helst och ville väl mest ha alternativen på plats.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/02/01 :  08:53:08  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Jag får det inte att fungera med BS170, oavsett hur jag vänder den så drar relät...får åka och införskaffa en regulator och några FET:ar så man kan byta lite.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2008/02/03 :  16:29:34  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message
Hittade några IRF510 på en större elektrikkomponentkedja och nu verkar det fungera som det ska ...relät håller sig i skinnet tills man petar lite på ingången (med fingret) och sedan släpper det när man jordar gaten...har också bytt trafon mot en riktigt 9V, men det jag hade var bara på 1,5VA och den kan vara lite snålt?

Fråga, jag tycker det borde vara "rent" att trigga tillslag genom att sätta ve+ vid gaten, då skyddar ju dioden op-utgången? vill nämligen kunna manuellt slå igång med en momentanswitch på frontplåten.

edit: Men jag råkade införskaffa 7806 isf. 7812 så den modden får vänta lite.

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225

Edited by - Magils on 2008/02/03 16:34:55
Go to Top of Page

markusb
Member

116 Posts

Posted - 2008/02/03 :  23:23:30  Show Profile Send markusb a Private Message
Skönt att det funkar nu då!

Du kan trigga den med en knapp så som du skriver.
Jag hade satt en 100-500ohm i serie med brytaren för att begränsa laddströmmen till kondingen en aning.

Vill du kunna stänga av den på samma sätt så sätt en brytare till parallellt med C4 och även där 100-500ohm i serie med brytaren.

/Markus
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.55 sekunder. Snitz Forums 2000