HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Aleph P
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 11

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/06 :  22:38:59  Show Profile Send Nagref a Private Message
Nu kommer jag inte riktigt ihåg vad Zappen hade för inimpedans men den låg väl i storleksordningen 2.2k? 2.2k parallellt med 100k är ungefär 2.2k... 100Ohm påverkar inte så mycket... Reducerar man det så mycket så är formeln 1/(2 x pi x C x R) = f
Eftersom f = 3Hz är hörbart i extremfallet så kan man tänkas sig att en tiopotens bort är mindre hörbart.... 241uF borde kondingaen vara då vilket kan bli svårt med en plastfilmskonding... Men man kan tänka sig att parallellkoppla en stor ellyt med en plastfiölmskonding där ellyten tar hand om de lägsta frekvenserna och plastfilmskondingen tar hand om de hörbara. 20Hz ger 3.6 uF. Parallella en 220uF ellyt (Oscon eller tantal) med en plastfilmskonding på minst 3.9uF.

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2003/02/06 :  23:10:19  Show Profile Send Lash a Private Message
Om jag gör så här då, eller är det inget bra av någon anledning?

Edited by - Lash on 2003/02/06 23:52:27
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/06 :  23:24:27  Show Profile Send Nagref a Private Message
Du menar 10uF mot 100k, eller?
Mitt förslag är att du tar ner resistansen något för att minska bruset. Kör du inte med rörprylar så kan du säkert minska resistansen till 10k. Om man vill ha gränsfrekvensen 0.3Hz (som jag gör reklam för som ni märker ) så kan en konding på 47uF papallellt med en på 1uF var ok. Den första kan vara en 'dålig' (oscon eller tantal) och den senare vara en bättre.

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2003/02/06 :  23:55:28  Show Profile Send Lash a Private Message
En sådan?
http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/20/2012723.htm
Eller en sådan? Den är bipolär, det ska det väl vara va?
http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/20/2012727.htm


Och en sådan?
http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/20/2012665.htm

Kan jag vara nöjd med detta sedan, eller är det en dålig kompromiss? Att köra utan dom här kondensatorerna alls, är det en dålig ide?

Edited by - Lash on 2003/02/07 00:02:17
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/07 :  00:07:11  Show Profile Send Nagref a Private Message
Lash kör med den första. Den ska bara ta bort den mest grundläggande DC-spänningen och om den överstiger det som kondingen klarar i backriktningen så bör du byta apparat före.... Den sista du nämner är bra att komplettera (parallellkoppla) med den första.

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2003/02/07 :  00:21:59  Show Profile Send Lash a Private Message
Är det inte växelspänning på lågnivån?
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/07 :  00:28:58  Show Profile Send Nagref a Private Message
Ehhh jo det är växelspänning. Men om det finns lite offset-spänning (DC) från tidigare apparater så är det inte lämpligt att vidarebefodra den till nästa led i signalkedjan (speciellt inte om nivån är hög och det är en högtalare i slutet...).

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2003/02/07 :  00:40:08  Show Profile Send Lash a Private Message
Jo men jag tänkte att om det är växelspänning och man kopplar en elektrolyt på den så blir ju + på fel sida hälften av tiden, eller tänker jag fel nu?
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/07 :  08:52:13  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Jag köpte min programmerare (PIC16PRO) på http://www.quasarelectronics.com.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/07 :  11:29:58  Show Profile Send Nagref a Private Message
Lash. Eftersom en kondensator (i det här fallet) är lågohmig vid de hörbara frekvenserna så blir spänningsfallet över den i det närmaste obefintligt och backspänningen likaså.

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Lash
Member

814 Posts

Posted - 2003/02/08 :  13:38:37  Show Profile Send Lash a Private Message
Hur mycket ström drar ett relä vid tillslag? Det drar ca 17mA vanligtvis, 12V/720 Ohm.


Det här tänkte jag använda.
http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/20/2022017.htm
Go to Top of Page

Pabo
Member

993 Posts

Posted - 2003/02/08 :  15:06:28  Show Profile Send Pabo a Private Message
Har man en hög likspänning innan så kan man seriekoppla två ellyter med pluspolerna utåt.

När det gäller ingångsresistansen så spelar inte värdet någon direkt roll för bruset om det är en JFET-opamp vilket ju de flesta är idag. JFET:arna drar ingen ström på ingången och kan därför inte generera något brus i motståndet. När väl insignalen hamnar över motståndet så genereras brus i motståndet men den signalen är ju inte genererad av en strömgenerator så därför blir även det bruset i princip opåverkat av resistansvärdet då ju högre resistans ger lägre ström.

När det gäller paralellkoppling av kondingar så tycker jag att det kan bli en intressant diskussion om huruvida det ger en positiv effekt. Paralellkopplar man 1uF med 47uF så kommer ju bara 1/48 av signalen gå igenom 1u-kondingen. Vid höga frekvenser kan det ge en positiv effekt men det är ju först då den inre induktansen i ellyten börjar märkas av, låt säga vid 100kHz.

Vad finns det för argument?

Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen!
Go to Top of Page

Pabo
Member

993 Posts

Posted - 2003/02/08 :  15:08:15  Show Profile Send Pabo a Private Message
Reläet drar väl inte mer ström vid tillslag men vill man spara effekt så kan man sänka spänningen över det efter tillslag. Detta minskar dock kontakttrycket vilket kanske kan höras.

Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen!
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/08 :  15:12:17  Show Profile Send Nagref a Private Message
Det är mer audiofilt, Pabo! Själv har jag inga problem med ellyter i signalvägen (om förlusterna i dem är myckt mindre än belastningsimpedansen) men det verkar finnas en hel del som tycker att ellyter är yuck!

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/10 :  20:41:26  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Jag tycker elektrolyter är yuck...

Tror inte jag förstår varför ni funderar över att ha in sådana till en Aleph P?

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/10 :  21:14:07  Show Profile Send Nagref a Private Message
Swede: Trodde du var vettig och vetenskaplig med tanke på vilka bilder på forumet du har varit med och var du jobbar!

Och visst vill du ha det i nätdelen i en Aleph P, eller? Signalen passerar ju även genom nätdelen eller hur?

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/10 :  23:13:18  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Sorry att jag försöker verka dummare än jag är. ;=)

Ok, var nog trött när jag trodde att ni ville stoppa elektrolyter på ingång/utgång. Hoppas jag verkligen hade fel.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/02/11 :  00:04:39  Show Profile Send Nagref a Private Message
Swede så trött var du nog inte efter allt!

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/11 :  00:19:35  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Joffan! Var i finland i helgen och såg till att jag blev trött. Här skall sovas!

Dessutom måste jag också få visa upp mina mer korkade sidor då och då.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/12 :  23:04:40  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Tjoho!

Då har jag fått igång mitt allra första program på en PIC. Inget hemprogrammerat, utan från den där tutorialen, som nämnts tidigare. Jag kör 16F84A och "Tutorial 4": http://www.mstracey.btinternet.co.uk/pictutorial/progtut4.htm. Dock är jag nöjd att jag fått igång programmeraren och förstått hur MPLAB fungerar i alla fall.

Inget att skryta med egentligen... Men nu är jag på gång. ;=)

Urban kommer från Sverige på söndag med lite komponenter. Jag har ett par dar på mig att koda, med andra ord. Nu är det dags att lägga sig. I morgon blir det en tidig dag. Upp vid 06.30 och iväg till backarna nära Chamonix. Puder + bräda = sant!

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/23 :  13:17:55  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Tjenare,

Då har jag fått ur tummen igen och konstruerat lite. Den här gången blev det ett reläkort till attenuatorn. Nästa del blir kontrollenheten. Jag har labbat lite och tror att den här kommer fungera bra.

Det blev små bilder här, men länkar till större.

//magnus



http://www.skip.informatik.gu.se/~kmg/diyaudio/projects/aleph_p/pics/relay_attenuator_schematic.gif
http://www.skip.informatik.gu.se/~kmg/diyaudio/projects/aleph_p/pics/relay_attenuator_board.gif

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

loovet
Member

354 Posts

Posted - 2003/02/24 :  08:07:00  Show Profile  Visit loovet's Homepage Send loovet a Private Message
Hej Magnus,

kul att du kommit igång med volymkontrollen. Har du fått din PIC att fungera som du vill?

Själv har jag nog snart fått ordning på mitt första stärkarkort. Provade för första gången igår, men fick det inte att fungera som jag ville. Felsökte ganska länge utan att komma på vad det var. Har dock funderat hela natten och under morgontimmarna så tror jag nog att jag har funnit felet. Skall hem efter jobbet och placera om några motstånd (ibland kan det bli en och annan tankevurpa).

Om jag skall köra hela stärkaren obalanserad, både in och ut, vist använder jag mig då av + in och - ut, eller ska jag använda mig av + in ohc + ut.

Har du som NP placerat en pott mellan plus och minus sida, eller har du placerat ett motstånd där? Och i så fall vilket värde har du då använt dig av?

Hälsningar

/loovet

// det blev en aleph 1.7 //
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/24 :  08:26:26  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Tjenare,

Lysande att du byggt kortet!

Synd att det inte fungerade vid första försöket. Men jag brukar inte se det som ett misslyckande. Tvärtom! Nu har du chansen att lära dig mycket mer. Om kortet fungerade igår, hade du inte behövt fundera så mycket mer på det.

Det här är ju en ypperlig krets att laborera med. Den är förhållandevis enkel i sig och behöver inte så mycket intrimning. Jag använder mig av en potentiometer mellan de båda halvorna i kretsen. Mest för att det är så enkelt att få boda kanalerna att ge samma förstärkning genom att trimma in dem.

Om du kollar några sidor tillbaka i denna tråd, ser du mina försök att få igång ett icke fungerande kort. Jag mätte mig fram till vad som var fel. I mitt fall hade jag placerat en PNP-transistor på plats för en NPN. Det gjorde att mitt kort inte fungerade alls. ;=)

Jag kopplar +in och +out.

Ett par bra mätpunkter:

* Vce på Q11 skall vara större än 4 volt (men under ca 6 volt).

Detta för att Vgs på Q15 skall vara ca 4 volt. Vbe på Q11 är ju enligt bipolära transistorer aldrig mer än 0.6 volt. Vce på Q11 är lätt att mäta. Sätt ena mätproben på +In och den andra på endera sidan av R45.

* Samma gäller för Q12, Q13 och 14. Men för Q13 och Q14 sätter du ena proben på jord.

Alla de här 221ohm, 22.1k, 221k-motstånden är lätta att blanda ihop! Kolla dem med.

Lycka till!
//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page

loovet
Member

354 Posts

Posted - 2003/02/24 :  08:43:44  Show Profile  Visit loovet's Homepage Send loovet a Private Message
Det som var mest retsamt var att jag fick rätt på den ena "halvan" av stärkarkortet men inte på den andra. Detta beror troligtvis på att jag satt några moststånd fel...

Kan bara säga att använda sig av Circuit Maker är i detta läge guld. Man får upp massor av bra mätpunkter som man kan använda sig av då man simulerar kretsen.

Skam den som ger sig

/loovet

// det blev en aleph 1.7 //
Go to Top of Page

swede
Member

1091 Posts

Posted - 2003/02/24 :  09:09:06  Show Profile  Visit swede's Homepage Send swede a Private Message
Gott!

Tänkte inte på att du använder dig av CM. Jag kör ju Eagle för hela slanten. Mest för att jag inte känner för att lära mig ett nytt program. Det går ju så fort att realisera en idé när man kan en programvara redan. Helst skulle jag köra OrCad, men har aldrig fått i ordning PCB-delen. Dock är simuleringen (PSpice) riktigt bra.

Fördelen med simulering och kretskortsdesign i samma program, är ju att man kan se att man kopplat alla tåtar rätt i schemat innan man bygger ett kort.

Just nu på stereon: Tommy Nilsson; Öppna din dörr. Grymt ljud... genom min Aleph P, Aleph 30 och hembyggda högtalare. Nu är det inte långt kvar till en hel hembyggd stereoanläggning.

Hoppas du hittar felet när du kommer hem.

//magnus

perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM
Go to Top of Page
Page: of 11 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.48 sekunder. Snitz Forums 2000