Author |
Topic |
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/10/31 : 00:27:10
|
Är bara lite nyfiken: Är det fler än jag här som hakade på gruppköpet och köpte F3-kort? (F3 är den "färdiga" varianten av Zen version 9). Jag hann med att få ett par och vad jag kan se håller korten väldigt hög kvalitet och de var så gott som gratis. Det ska väl bli bygge av det här framöver, förutom korten har jag kostat på mig ett par fina kylare från Conrad, en 2x35V 500VA trafo och en liten bunt Lovoltech-Jfetar (Nej, jag har inga till salu).
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 02:05:56
|
Mja,jag har ju ett stereo par då,som jag så småningom,kanske till våren/sommaren (ett slutsteg om året är väl lagom..),när jag kan vara ute i snickarboa (oisolerad..)och borra/gänga flännsar.Ska sammla på mig grejjer till bygget under tiden,trafo har jag inte köpt än,men jag hadde funderat på en 300VA,somliga kör med det har jag sett,vet ej om det blir för klent?Jag hadde tänkt använda ett relä till omoppling mellan AlepCCS och vanlig,ska bli intressant att se vad ni kommer fram till på diyaudio i fråga om det,innan jag köper trafo... Lite mer uteffekt hadde ju inte skadat,men 100w/kanal att kyla bort räcker ju.. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 11:50:56
|
Där ser man, jag började tro att jag var ensam!
Det där med kylflänsarna ser jag inte fram emot det minsta, jag kostade på mig att köpa nya fina kylare ända från Australien så jag ska försöka få hjälp av kunnigt folk när det är dags att borra och gänga dem. En bruten gängtapp i en kylare för 600:- och dagen är förstörd å det grövsta...
Det där med matningsspänning och Aleph-CCS har jag inte fattat några beslut kring än. Grey Rollins på diyaudio stod helt oförstående till mina funderingar medan Magura verkade vara inne på precis samma spår som undertecknad. Jag tror att om man har "besvärliga" högtalare så är nog Aleph-varianten bra att ha men med lättdrivna högtalare skulle jag tro att det låter bättre utan.
I trafoväg har jag 2x15V 300VA och 2x35V 500VA att välja mellan. Den första känns aningen underdimensionerad faktiskt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
H
Member
432 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 12:26:52
|
Fuling: Det ska väl inte vara några problem att gänga i aluminium? Borra bra och gänga rakt så ska det lösa sig.
Sedan är ju inte allt förstört om man bryter en gängtapp, man får bara tänka om lite. |
"Simplicity, I guess is a way of saying it. I am all for simplicity. If it's very complicated, i can't understand it." Seymour Cray, 1975 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 13:00:06
|
Så länge det går bra så är det inga problem! Jag har folk med kunskap och tillgång till bra maskiner i familjen så det känns vettigare att be om hjälp än att jag ska stå själv och karva med mina dåliga verktyg.
Sist jag bröt en gängtapp i en kylare lyckades vi gnista bort kärnan på den så att vi kunde pilla bort skären och fortsätta med en ny tapp. Tyvärr kostar såna maskiner sjusiffriga belopp... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 13:20:34
|
Aleph-ccsen är ju rätt enkelt att stänga av. Räcker ju att ta bort sensresistorn så blir det ju en vanlig ccs. Har ni kopplingsschema till F3? |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 13:38:35
|
Jag har schema i pappersform, det skiljer sig minimalt från sista schemat i ZV9-artikeln. Att koppla bort "Aleph-funktionen" är som du säger inga problem och det vore rätt snajdigt att bygga så att man kan välja med en brytare. Helst ska man nog koppla bort rc-länken samt shunta sensormotståndet på 0,47R (eller vad det nu är). |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 14:25:45
|
vassego,analysera!
F3
Zen V9
F3 Manual
(ej mina delar(från diyaudio))
|
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 15:06:06
|
Motståndet på 0.47R är ju onekligen inte bara att koppla förbi med en switch heller. Möjligtvis ett relä isf. Frågan är ju om det verkligen gör så stor skada? |
Edited by - Lovan on 2007/11/03 16:05:43 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 15:22:54
|
Lovan: Det blev nog en nolla för mycket i motståndsvärdet. Jag antar att det enda som påverkas är utimpedansen samt att man väl förlorar ungefär 1/16 av uteffekten. Edit: Jag kollade lite efter passande reläer för ett tag sen och det verkar inte så lätt att hitta nåt med tillräckligt låg kontaktresistans. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2007/11/03 15:25:07 |
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 16:16:48
|
Japp. Ändrade till 0.47R nu. Utimpedansen borde väl inte vara så farligt när du har feedback? Effektförlusten är väl inte så farlig tycker jag. Det är ju inte som att man gör vad man kan för att inte bränna bort en massa i värme ändå |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 17:48:47
|
quote: Jag kollade lite efter passande reläer för ett tag sen och det verkar inte så lätt att hitta nåt med tillräckligt låg kontaktresistans.
Hmm,vad menas?är 30-100mOhm (milliohm antar jag)för mycke? Ifall man skulle vilja "bypassa"R9,eller är jag tappad bakom en vagn. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 18:25:38
|
100mOhm = 0,1Ohm, åtminstone i teorin en ganska dålig shunt över ett 0,47 ohms motstånd. I praktiken skulle det nog funka utmärkt.
Utimpedansen är relativt hög men i praktiken gör nog 0,47 ohm på utgången (innanför återkopplingsslingan) ingen märkbar skillnad. Jag har hängt upp mig på smådetaljer, om man vill göra enkla A/B-tester med och utan aktiv strömkälla funkar det nog utmärkt att bara lossa på RC-länken.
För mig personligen lutar det åt at jag utelämnar de extra komponenterna och sätter en trådbygel där 0,47-ohmaren ska sitta. Som kompensation för den uteblivna "strömpumpen" drar jag nog upp tomgångsströmmen en aning och sänker matningsspänningen för att hålla förlusterna på eller under 100W per kanal. Med mina högtalare tror jag det låter bäst, har jag haft trevägare i basreflexlådor så hade jag förmodligen prioriterat annorlunda. Grey Rollins får tyckavad han vill! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 18:53:00
|
quote: Grey Rollins får tyckavad han vill!
quote: 100mOhm = 0,1Ohm
Ja det är ju som du säger i båda fallen. Jag trodde att milli blev lägre(i reläet). Något man får tänka på om man använder relä till t.e.x DC skydd, om det gör inverkan (hörbar) på resultatet i praktiken (signalen till talaren) vet jag ej. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 19:08:23
|
Både 30mohm och 100mohm är säkert helt försumbara siffror i det här sammanhanget, men i applikationer med större strömmar inblandade kan man nog inte bara blunda för det.
Generellt verkar det som att billigare förstärkare oftare har reläer på utgångarna än dyrare förstärkare (rätta mig om jag har fel). Om sen en reläkontakt är värre än t.ex. övergången mellan polskruven och kontakten på högtalarkabeln låter jag vara osagt.
Just i samband med F3 och "av-på-Aleph" kan jag tänka mig en lösning: Ett relä med många poler som man parallellkopplar. Som exempel skulle man kunna leta fram fyrpoliga växlande relän (till-till) och använda tre poler till att shunta motståndet och den fjärde till att koppla ur RC-länken. Ett relä per kanal följaktligen.
När vi ändå är inne på temat F3: Vad jag förstått ska Jensens 4-pole-kondingar vara det bästa man kan hitta som utgångskondingar. Nån som vet var man hittar sådana? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 20:06:29
|
quote: Skitbilliga
Man undrar om de rimligtvis kan vara värda pengarna...? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 20:11:46
|
Fråga Soundbrigade. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 20:17:55
|
quote: Fråga Soundbrigade
Är nog bara en tidsfråga innan han dyker upp här med nån kommentar...
Med tanke på hur mycket fina kondensatorer det finns nuförtiden och att dessa dessutom sitter innanför återkopplingsslingan så känns det lite väl magstarkt att punga ut 45 pund plus frakt och säkert en massa andra utgifter för ett par.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8578 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 20:27:37
|
Tja,det finns ju plats på kortet för 2st "wimafierings kondingar".En mindre e-lyt,och en plastkonding,så jag vet inte,nån annan kanske har testat och vill delge sin favorit konding..
Edit:Ide#180;n med paralella relän verkar bra. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 20:42:08
|
Alternativt "av-på-Aleph"
En mosfet? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 20:52:36
|
Det blir nog nån råd med utgångskondingarna, som vanligt när det gäller DIY är det i slutändan en fråga om hur mycket pengar man vill lägga ut.
quote: En mosfet?
??? Som switch eller? Flinet antyder att det är komik inblandat...huuh |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 21:04:43
|
Man kan väl parallellkoppla resitorn med en mosfet...bara man kan få till en tillräckligt hög gatespänning....fast ja...jag vet inteom det är någon bra lösning men ja...tyckte väl att det var en "lite märklig" men enkel lösning ...därav flinet |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2007/11/03 21:05:19 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7903 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 21:09:10
|
Då ska man alltså få till en gatespänning som ligger ca. 5V över utsignalen (och följer densamma upp och ner i takt med signalen)? Tja, en skarpare skalle än min skulle nog kunna få nåt sånt att funka men personligen skulle jag nog leta ett bra relä istället.
Det som talar emot hela av/på-iden är min uppfattning om att de statiska strömmarna och spänningarna borde optimeras för av respektive på. Det var den biten jag misslyckades å kapitalt med att förklara på diyaudio.com |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2007/11/03 : 21:16:56
|
NJA...mata på en spänning som är BRA mycket högre en sorce (kanske eller nåt)..nja ok då inser väl nu att det inte är så enkelt kanske....det blir nog smidigare med relä |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2007/11/04 : 12:24:20
|
MMM...har *lite* svårt att släppa detta....
om man sätter en zenerdiod mellan gate & source....å sätter en LM317 mellan gaten och positiv matningsspänning...problemet är väl att matningsspänningen troligtvis inte är hög nog då utgångens spänningspotential stiger... |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker" Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
Topic |
|