HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Klass A vs AB - slå om med brytare..
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/07 :  06:53:58  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Här kommmer teknisk fråga.

Finns vissa Klass A förstärkare som kan slå om en dipp på fronten så det blir en klass ab, typ plinius har denna funktion, även några av XTZ förstärkare har väl en sådan funktion. Vad är skillnaden i konstruktionen? Jag vet klass A är i lätt ord full fräs och klass ab en kombination av båda.

Varför jag frågar, hade varit lysande med en dipp att slå om klass A steg, till ab. Men jag vet inte hur omfattande det är eftersom det är över mitt område.

Edited by - marcus_ec on 2007/09/07 06:55:30

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2007/09/07 :  08:38:24  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Måste vara ett push-pull steg till att börja med.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/07 :  09:27:38  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Och det menas?
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2007/09/07 :  09:37:33  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Läs mer om Push Pull och Single End här t.ex:
http://www.aikenamps.com/SingleEnded.htm

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2007/09/07 :  10:05:22  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Det man gör är att man ställer om tomgångsströmmen i steget. Det betyder antagligen att ett motståndsvärde ändras per transistor. (eller rör)
Är det då ett direktkopplat transistorsteg så gäller det verkligen att det blir rätt intrimmat så man inte får likspänning till högtalaren.

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/07 :  10:27:25  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Det klarar jag inte kolla ut med bara ögat

Är dessa jag har http://www.xindak.com/english/products/showditail.asp?id=265

Är antagligen inte Push Pull

Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/07 :  10:28:17  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Från deras sida

The input buffering amplifying stage adopts fast and wide-frequency amplifying circuit with cross coupling compensatory structure. It could connect the push-pull amplifying dynatron as Darlinton circuit and control base current at a low level, ensuring the stabilization of the middle point voltage. Meanwhile, the adoption of transistor Constant Current Source as load ensures the steady and liable work on the stage.
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2007/09/07 :  10:42:45  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Mycket snicksnack i deras beskrivning men jag fattar det som att det är push pull

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2007/09/07 :  16:13:42  Show Profile Send Lovan a Private Message
Steget verkar övergå till Klass AB/B när den belastas så det är nog push pull.
"Rated Power: 200W (8ohm) 400W (4ohm)"
Go to Top of Page

NewMount
Member

268 Posts

Posted - 2007/09/07 :  16:21:45  Show Profile Send NewMount a Private Message
Äldre Accuphase-steg hade denna funktion, t.ex. P-266 från slutet av 80-talet.

Gärna en Ferrari, men först en bra stereo
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/07 :  16:35:24  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Korkad fråga, om en kunnig person hade kollat på detta, hade det varit möjligt att fixa en sådan möjlighet. Slå til och från klass A - ab?

Edited by - marcus_ec on 2007/09/09 20:13:31
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2007/09/09 :  20:39:53  Show Profile Send Lovan a Private Message
Varför vill du ändra det?
Go to Top of Page

ludo
Member

1196 Posts

Posted - 2007/09/09 :  21:15:10  Show Profile Send ludo a Private Message
Förutsatt att steget fr början går i klass A, dvs med en tot bias-ström på 1.8A för utg.trissorna om jag nu tolkar den här meningen rätt:
quote:
The static working current of 6 pairs high power transistors on the end stage as parallel output is about 300mA and each transistor works in the special linear area where current is higher.

och beroende på ifall man får tag på schemat för temperaturkompenseringskretsen (via service manual eller följa ledningsbanorna) så kanske det skulle kunna gå att designa en sån omkopplare som du eftersträvar.
En service manual skulle naturligtvis underlätta.
Förstår att du är ute efter att få ner effektförbrukningen men då på bekostnad av högre (övergångs-)dist.

Fast det är möjligt att jag tolkar meningen (den engelska) ovan helt fel. Det är möjligt att det står där att varje trissa är biasat till 50mA dvs att hela utg.stegets bias-ström är 300mA och då går hela förstärkaren i klass AB...
Och att fösöka sig på att bygga en switch som tvingar klass AB steg i ren klass A skulle bli betydligt knepigare.
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  06:27:23  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
För att kunna slölyssna lite ibland, utan att elmätaren snurrar i snabb cirkel
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2007/09/10 :  07:47:08  Show Profile Send Lovan a Private Message
Den behöver ju inte dra så jättemycket ström även om den är klass A. Låna en effektmätare och se efter själv.
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  08:56:49  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Vad tror ni dom drar? Borde väl gå och räkna ut?

Dom går väl 2x50 klass a sen 200w 8ohm sen 4ohm 400w

Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/09/10 :  18:33:27  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
Runt 320 W om specen stämmer, det gör min egen Accuphase som går 50W Klass A.

Edit
Såg att det är monoblock men siffrorna bör stämma iaf

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD

Edited by - johan.björklund on 2007/09/10 18:34:18
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  20:38:16  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
640w är ju en del faktiskt. Varför jag är orolig för jag skall kanske flytta till lgh där jag själv får betala elen. Idag är den inkluderad i hyran. =)

Så jag har dålig koll på el kostnader. Annars kanske Björklund gör ett byte rakt över på sin Accuphase. :D Så har jag halverat kostnaden.. :O
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/09/10 :  20:42:48  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
Du missförstod mig nog, 320 tillsammans ska det bli på ett ungefär
Så nu halverade jag din kostnad får jag stegen då ??

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  20:48:39  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Okej, Då behåller jag dem för mig själv =) Trodde dom faktiskt drog mer, blir varma så in i H******

Man vet ju inte hur mycket dom slits, någon som har koll på det? Hur trissorna varar..

Jag är lite nervös för sånt pga jag hade problem med ett av mina gamla vincent steg, en trissa blev överhettad, var lätt lagat av en elektronik nisse, men ändå.
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/09/10 :  20:56:29  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
Hur steget är byggt gör otroligt mycket för livslängden.

Ta Vincents monstersteg, där blir precis allt varmt efter nån timme vilket tyder att kylningen är i minsta laget. Tittar man på flänsarna så förstår man varför med Hur mycket det påverkar trissorna negativt vet jag inte men det kan inte vara nyttigt !

På mitt A50 blir enbart flänsarna varma o dom är så tjocka att dom inte blir superheta som man är van vid, man kan hålla handen på dom i 10 sek innan det börjar bli jobbigt. Resten av lådan ligger lite över rumstemp så där finns verkligen kylning så det räcker och blir över. Jag har hört inofficiella siffror från Accuphase om en livslängd på över 35 år med dagligt bruk på deras klass A steg.


>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  21:13:04  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Godkänt med 35år

På mitt blir locket även skitvarmt, men det kan ju vara en del av konstruktionen?
Flänsarna är betydligt biffigare än på vincent och 50w mindre.

Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/09/10 :  21:16:49  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
Som du ser så sitter dom inte mot flänsarna direkt för dom runda silvriga sakerna är väl trissorna ?
Inte konstigt om locket blir varmt det med.

Som jämförelse
http://www.accuphase.com/historys/cate/a-50en.pdf

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  21:21:44  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
Någon som vet varför Kineserna har gjort såhär? Går kanske en förbindelse från trissorna till flänsarna.

Fan vad ditt steg är läckert!! =)
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/09/10 :  21:23:55  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
visst går det en förbindelse jag skulle tro att dom vill hålla nere signalvägarna så därför har dom hamnat där dom sitter

A50 är en gullig liten sak det får jag hålla med om

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

marcus_ec
Member

2396 Posts

Posted - 2007/09/10 :  21:27:49  Show Profile Send marcus_ec a Private Message
http://cgi.ebay.com/ACCUPHASE-A-50-POWER-AMPLIFIER_W0QQitemZ130152163092QQcmdZViewItem?hash=item130152163092


Edited by - marcus_ec on 2007/09/10 21:28:24
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.45 sekunder. Snitz Forums 2000