| Author |
 Topic  |
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
 Posted - 2007/07/27 : 22:17:51
|
Åh - jag blir nästan lite nervös när du skriver sådär Ohmboy...
Tänk om de inte faller dig i smaken alls...
Jag har ju numera även ViaBlue högtalarkablar - SC-4...
De tycker jag också om...
Men kommer du att göra det?
 /Jörgen G |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
 |
|
|
koffe
Member
94 Posts |
Posted - 2007/07/27 : 22:44:29
|
| Jag har mycket motvilligt överbevisats angående fördelarna med mjuk akustisk avkoppling av högtalarna. Till historien hör att jag har ett par stativare stående på en bänk och bänken sjöng med. Jag gissar att det är samma fenomen som uppträder vid vissa golvtyper. Någon har nämnt häftmassa som ett alternativ till SD-kuddar. Ett annat förslag är skumplast av den typ som man har under diskställ. Det finns i stora sjok på alla matvaruaffärer ocj kostar ca 20sek/kvadraten. Funkar utmärkt. |
WhatTheFuckHiFi.com - vår blogg |
|
|
|
JWO
fd. OhmBoy
1713 Posts |
Posted - 2007/07/28 : 08:59:18
|
Jörgen_G.
Jag vet att jag tar en chansning när jag köper olyssnade kablar. Det är det som är tjusningen med det hela
Ska bli jättespännande . Om jag inte gillar dem går jag tillbaka till kimber 8tc igen.
Man måste våga här i livet för att komma någonstans! |
Det finns en genväg till det perfekta ljudet: Intelligent Sounds iS8pro mk2+!
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77254 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/07/28 : 12:52:47
|
quote:
Det som oroar mig är att jag tycket att stativen "svajar" lite då dem står på SD kuddar.
Det svajar ju inte lika mycket om jag ställer stativen på spikes.
Frekvenserna när du puttar på lådorna och de står och svajjar är väldigt låga. Det är under vad som kallas för ljud. Det intressanta är hur stadigt de står för ljudfrekvenser och då står högtalarna stadigare/mer still eller vad du vill på mjuka fjädrande fötter. Det kanske verkar konstigt rent intuitivt men man måste förstå att det är skillnad på "petfrekvenser" och ljudfrekvenser. Med mjuka fötter har man prioriterat ner stadigheten vid frekvenser som är lägre än ljudet innehåller för att de ska kunna stå stadigare för själva ljudets frekvenser som ju är det viktiga, eller hur? |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/07/28 : 12:57:44
|
Hificonsult skrev: quote:
Att en högtalare inte står still på mjuka fötter trodde jag var välkänt. Gäller ju i alla register.
Det kanske är en välkänd myt snarare än ett välkänt faktum att en högtalare inte står mer still på mjuka fötter. |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2007/07/30 : 11:52:17
|
Trodde myten gällde att mjuka fötter alltid är bäst?
mvh
. |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/07/30 : 13:37:57
|
Jag pratar om myten att mjuka fötter skulle vara ett sämre stöd för ljudfrekvenser än en hård koppling till golvet. Det är högtalarens massa som utgör stödet (och det krävs inga stora massor för att få ett bra stöd). Den hårda kopplingen till golvet är i praktiken inte hårdare än en mjuk koppling vad gäller ljudfrekvenser förutom att den hårda kopplingen exiterar eventuella resonanser i golvet.
I många fall kanske det är hugget som stucket vad man använder, jag påstår inte att det handlar om några stora ljudmässiga skillnader heller eller att mjuka fötter skulle vara någon sorts mirakelkur mot vibrationer. Bara att det inte stämmer att högtalarna står mer still eller får bättre stöd med en hård koppling mot golvet. |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2007/07/30 : 13:53:42
|
Råden om mjuka fötter på "sjungande golv" och spikes på betonggolv fungerar väldigt ofta.
kan du formeln om kraften = massa gå acc2 ? (är inte säker på att den är rätt eller aplicerbar här) Kan du så en lekman förstår (jag då alltså) förklara "varför" eller "varför inte" en högtalare flyttar sig på mjuka fötter när man spelar med hjälp av element av traditionell typ.
När du lyssnar på pukslagen i Stravinskys Våroffer och de sitter som ett slag i magen, vaför flyttar sig inte högtalaren om du har mjuka fötter?
Varför låter diskanten bättre när du bultar den i en tjock aluminiumplatta? Enligt vår designer och enligt flera andra konstruktörer av högtalare runt om i världen handlar det om att plattan inte är still och behöver sitta fast i en tyngre platta. Membranet väger nästan ingenting, slaglängden är ytterst liten, borde tycker man inte göra skillnad. Gäller i vårt sortiment bara en diskant som har en klen platta från början men principen är intressant.
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/07/30 : 14:33:44
|
quote:
När du lyssnar på pukslagen i Stravinskys Våroffer och de sitter som ett slag i magen, vaför flyttar sig inte högtalaren om du har mjuka fötter?
Du får se högtalaren som en snabb luftpump. Den ska vibrera en rörlig massa som består av ett högtalarmembran och luften som den flyttar, som motvikt har vi hela högtalarens massa och material(minus den rörliga som är väldigt mycket mindre). Det är detta som gör att högtalaren inte rör sig särskillt mycket i meter mätt. Du kan hänga upp den i trådar, lågfrekventa fjädrar eller ställa den på spikar mot ett golv, det spelar inte så stor roll. Golvet kommer inte behöva röra sig så mycket pga de höga frekvenser det handlar om (>20kHz) så det är lätt att få golvet att ge med sig om det inte handlar om betonggolvet i ett parkeringshus eller liknande som du har bultat fast högtalarna i (då kanske den rör sig marginellt mindre i basen om den är massiv i övrigt).
Däremot så utgör normalt golvet i ett typiskt bostadshus tillsammans med högtalaren när den är kopplad till golvet en relativt förlustfri resonans som är lätt att exitera, det krävs väldigt lite rörelse för att få igång resonansen som då hjälper till att öka på rörelserna -> högtalaren börjar röra sig betydligt mer. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/07/30 : 14:51:33
|
quote:
Varför låter diskanten bättre när du bultar den i en tjock aluminiumplatta? Enligt vår designer och enligt flera andra konstruktörer av högtalare runt om i världen handlar det om att plattan inte är still och behöver sitta fast i en tyngre platta. Membranet väger nästan ingenting, slaglängden är ytterst liten, borde tycker man inte göra skillnad. Gäller i vårt sortiment bara en diskant som har en klen platta från början men principen är intressant.
Jag har inga bra förklaringar varför diskanten skulle låta bättre monterad på en aluminiumplatta istället för direkt i lådan. Antar att diskanten fått behålla sin vanliga frontplatta bara att den är monterad på en aluminiumplatta? Själv skulle jag inte ens fundera på att prova en sådan lösning om jag misstänkte att själva plattan är resonant och har för låga förluster, men det kanske löser problemet vad det nu kan vara för något. Jag skulle nog satt något förlustigt (hur säger man "lossy" på svenska?) material bakpå diskantens platta istället. |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2007/07/30 : 16:16:38
|
"Däremot så utgör normalt golvet i ett typiskt bostadshus tillsammans med högtalaren när den är kopplad till golvet en relativt förlustfri resonans som är lätt att exitera, det krävs väldigt lite rörelse för att få igång resonansen som då hjälper till att öka på rörelserna -> högtalaren börjar röra sig betydligt mer."
Precis! Det är därför jag rekommenderar mjuka fötter av SD-typ för de som fått igång resonaserna i ett golv av "normal" typ. Korrekt råd med andra ord?
Vi kan ju ta det som del 1...
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
Conan
Member
525 Posts |
Posted - 2007/07/31 : 11:35:36
|
marens skrev: "Den hårda kopplingen till golvet är i praktiken inte hårdare än en mjuk koppling vad gäller ljudfrekvenser förutom att den hårda kopplingen exiterar eventuella resonanser i golvet.".
Jag vill bara tillägga "...och i lådan!!" Förrutom att överföra vibrationer till underlaget medför en resonant koppling (=spikes) mellan högtalare och golv att även lådan uppträder resonsant när musik spelas på den. Dvs lådan rör sig *alltid* mer och okontrollerat med spikes än med mjuka tassar!
Hifi Consult skrev: "När du lyssnar på pukslagen i Stravinskys Våroffer och de sitter som ett slag i magen, vaför flyttar sig inte högtalaren om du har mjuka fötter?".
Motkrafterna från underlaget, vare sig det är en hård eller mjuk fot, förmår inte hindra lådan att röra sig när det rycker till i elementet när det ska återge en ljudflank. Det intressanta är vad som händer när elementet brjar röra sig i andra riktningen (dvs när man fortsätter spela musik på högtalaren). Med spikes har lådan en hård och resonant motkraft att "ta spjärn" emot och det uppstår även en resonans i lådan. Med en mjukare (trögare) motkraft kan inte lådan vibrera resonant vilket resulterar i mindre rörelser i lådan.
Den enda fördelen med spikes som jag ser det, är om resonanserna i lådan på något sätt bidrar positivt till totalljudet. Men det borde inte vara helt lätt för en konstruktör att ta med detta i beräkningen.
|
Militant Ljudrättsaktivist |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/07/31 : 11:51:20
|
quote:
Superspikes brukar kunna koppla bort stativen / högtalarna lite bättre från underlaget än vanliga spikes, det är min erfarenhet i alla fall.
Min med.
Och OhmBoy, lite intryck och bilder på de nya kablarna skulle vara kanon att få se i din medlemstråd sedan |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly