Author |
Topic |
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/07/06 : 20:55:24
|
Jag tycker jämförelsen med kaffe är rätt bra faktiskt.
Hur ska men veta vilken smak den som mixade ens favoritplatta har? Egentligen borde man ha rekommendationstext på skivorna, t.ex: "Bör avnjutas på en anläggning med ordentlig baspuckel vid 60Hz" |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2007/07/06 : 22:10:51
|
Knappast ett tydligt svar på den ursprungliga frågan, bara några tankar kring det intressanta ämnet.
Två hifinördar kan älska samma ljudanläggning, men känna total avsmak för varandras musiksmak.
Två kaffenördar kan älska samma bryggare trots att man ogillar varandras kaffe.
Slutsatsen borde väl bli att tycke och smak hamnar i mjukvarufacket, medan man i bägge sammanhangen vill att maskinerna ska göra ett så bra jobb som möjligt?
Sen tycker jag det är ganska uppenbart när man kollar runt på hifirelaterade forum, att tycke och smak spelar enorm roll även inom val av maskiner. Visst, man kanske använder "naturtrogen återgivning" som argument för val av komponenter, men uppfattar vi isåfall "naturtrogen" på samma vis? Om vi bortser från mätningar, så verkar det som om vår hörsel och uppfattning av ljud skiljer sig väldigt mycket från person till person. Det en uppfattar som naturtroget kan låta helt fel för någon annan. Varför? Sannolikt för att vi lyssnar på musiken på olika sätt och inte fokuserar på samma detaljer. |
Militant cyklist. |
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2007/07/06 : 23:24:36
|
Bryr man sig verkligen om vad nån annan tycker om sitt ljud? eller kaffe oxå för den delen - när jag verkligen lyckats rasta min espressomaskin bra och jag är fullständigt nöjd, om någon då kritiserad det jag gjort, så säger jag helt enkelt att det går bra att hälla kaffet i slasken, samma sak med ljudet, gillas inte det - ja vad ska jag göra då om jag själv är nöjd?
Det kanske är så att man bara kan tillfredställa sig själv i dessa två hobbies? Sen är det möjligt att Hifi väcker ett större motstånd rent allmänt, men det är nog kopplat till nördighet, kostnad och brist på nödvändighet och givetvis så är ju kaffe (framför allt espresso, latte osv) inne och helt ok att samtala om - så är förmodligen inte fallet med hifi....
Mvh Jocke |
Med vänliga hälsningar Jocke
Mitt system! Maila mig! |
Edited by - drkim on 2007/07/06 23:27:49 |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/07/07 : 00:16:08
|
pac skrev. quote: Jag är ute efter användandet av definitionen och varför man inom vissa hobbies, som våran, stöter på en så oresonlig hållning till våra sinnen medan exakt samma personer kan bejaka sinnena i andra hobbies.
Det där är en knepig fråga det. jag har funderat på denna samt även diskuterat den med Johan Lindroos då jag upptäckte att han pysslade med ren skär (i mina ögon) voodoo med sin kaffemaskin..
och han garvade gott då jag tog upp det..
men kaffemaskinen han har och hans kunskaper gör rena orgier av gott fika. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/07/08 : 12:13:13
|
En väldigt intressant tråd Pac.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2007/07/08 : 13:32:24
|
Jag tycker det mest fascinerande är att våra fem sinnen är så otroligt användbara och häpnadsväckande känsliga (i som tråden antyder - andra hobbies/intressen), men så fort det kommer till hifi så kan man anse att hörseln är mer eller mindre obrukbar.
Inte så utvecklat kanske, men jag får ev. chans att bygga vidare vid senare tillfälle. |
|
|
boombox
Member
759 Posts |
Posted - 2007/07/08 : 13:54:32
|
quote: Men det som verkligen får mig att fundera är en och samma person ser sina egna sinnen som en tillgång i den ena hobbyn men som en belastning i den andra.
Jag är ingen psykolog direkt men vi kan väl alla förhålla oss objektivt till vissa saker och mer subjektivt till andra. Det tycker jag inte verkar så konstigt. När det gäller det ena så väljer man att vara subjektiv och i förhållande till det andra är man objektiv. Varför man gör så (vilket kanske är vad du undrar över) har jag ingen aning om. Men, varför inte? |
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/07/08 : 15:13:57
|
Vad gäller smak så är det klart subjektivt. Jag äter mycket stark mat och har kanske förstört vissa smaklökar och jag fortsätter att äta stark mat... Skulle inte få jobb på Arla-köket (dessutom är mitt luktsinne i princip noll).
Vad gäller hörseln så är alla öron olika, men vi har referenser; live-ljud. Även om någon alltid uppfattar en fiol som gnällig, så ska den då låta gnällig i anläggningen, eller om någon har hörselskada som påverkar så har de ändå referensen... Sen kan man blanda in subjektivitet i hifi. "Jag vill att fiolen ska låta mindre gnällig så jag väljer en CD xx eller högtalare yy för att färga ljudet som jag vill".
Samma sak med synen, alla har inte samma färgtemperatur på ögonen. Alla vet hur en grön gräsmatta eller blå himmel ser ut (utom färgblinda då) men ändå vill man kanske "färga" bildens temperatur på en TV för att det ska bli mer behagligt, och någon med blek färgtemperatur kan få gräsmattan grönare, men sen kommer grannen och tycker att det är för grönt.
Hoppas det bidrar till något...
EDIT: Kan det vara en helig ko att färga sin anläggning? |
Edited by - huzze on 2007/07/08 15:16:09 |
|
|
Tux
Klubbmästare: Audiogruppen Väst
490 Posts |
Posted - 2007/07/08 : 16:37:17
|
Mina kollegor nere i Mexico kör med det hifianpassade trasparenta kaffet... Det ser i bästa fall ut som cocacola i färgen och har liten skillnad i smak mot vattnet de kokar på. Å andra sidan kallar dom det jag brygger på Zoegas Forza för miljögift och välanvänd motorolja.
Så det finns nog olika åsikter i frågan alltid.
/P
|
Klubbmästare för Audiogrupp Väst Redaktör för Carlsson Illuminati på faktiskt.io Carlsson Illuminati - ett hegemoniskt och subkulturellt omnipotent socialt nätverk i mängden...
Officiell innehavare av "Snigeltråd-priset"!
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 18:22:04
|
Jag tror att HIFI-industrien till en vis del har förstört vårt självförtroende.
Med kaffe är det helt OK att ha en åsikt om hur man gillar det. Men inom HIFI har et gäng vitrockar och duktiga marknadsförare fått os till at tro at vi är helt inkompetenta att ha åsikter. Det ligger långt över våran nivå!!
Alla vet ju hur verkligheten låter, och kan mycket lätt bedöma reproducerat ljud utifrån detta.
Men det har skapats en artificiell referens till vad som är bra ljud. Denna referens är svår för menigman att förstå sig på, då den mest består av komplicerade tekniska termer, och detta gör honom osäker.
Ljud har blivit något mycket svårt och tekniskt, så man vågar inte lita på sinnen längre.
Va tros om detta? |
Edited by - Peter S on 2007/07/09 19:27:38 |
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 18:26:29
|
Pac: Vilket kaffeforum är det du hänger på! |
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 19:34:29
|
He he quote: Lita på dina sinnen säger jag, våga gå din egen väg ! Tyvärr är det på tok för sällan det verkligen sker inom Hifi
MVH Lech |
Analog,purist,fanatiker Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 19:34:45
|
Jag vill minnas min pianolärare på 60-talet och hennes mann som var organist. Dom hade ett par små Warfdale som lät mycket bra. Jag frågade hur dom kommit på att köpa dom..
"Jo, vi gick in till FONA och lyssnade på vad dom hade, och vi gillade dessa här!"
Punkt slut!
Dom visste inget om teknik, men dom vissta hur violiner låter! |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 21:54:28
|
Jag tycker Peter S gjorde en bra analys.
Förekommer verkligen inte frågor av typen nedan på kaffeforumet?
Har du blindtestat de olika bryggmetoderna? Om inte så har du ju egentligen ingen aning om hur det ligger till! |
|
|
Eddie
Member of Nerikes Audiofiler
624 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 22:08:35
|
Vad säger ni om att ha i en enda liten ynke-pynke sockerbit i kaffet då?
Själv får jag kommentarer varje gång jag sänker mig till detta oerhört låga "tweak". Ger mig tusan på att jag skulle få bättre acceptans om jag placerade två svarta pyramidformade stenar av diabas på kaffebryggaren och påstod att kaffet får en naturlig sötma av detta.
En sockerbit eller ibland en halv är som "bass" och "treble" i hi-fi-världen, ett nybörjar-tweak som puristerna fnissar åt.
Det är bara att ta saken med ro eller bli någon annan . |
/Eddie
Fritänkare
www.kapellet.net |
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 22:39:06
|
quote: Lita på dina sinnen säger jag, våga gå din egen väg ! Tyvärr är det på tok för sällan det verkligen sker inom Hifi
Håller med dig Johan! Angående din fråga Pac så har jag inget svar då jag är lika frågande angående detta. |
Lever på samhällets botten. Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/07/09 : 23:31:20
|
quote: Jag tycker Peter S gjorde en bra analys.
Förekommer verkligen inte frågor av typen nedan på kaffeforumet?
Har du blindtestat de olika bryggmetoderna? Om inte så har du ju egentligen ingen aning om hur det ligger till!
Eftersom det är drycker det handlarom så kommmer jag osökt att tänka på "The Judgment of Paris"
Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Wine_Tasting_of_1976
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/07/10 : 11:06:27
|
Peter S.
Mycket "talande" inlägg det där du lade där. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
Topic |
|