| Author |
 Topic  |
|
|
Njord
Member
298 Posts |
 Posted - 2007/06/14 : 18:46:27
|
Nu startar jag en ny och snällare tråd så att vi får någonting annat att tänka på än "tvivelaktiga Hifiprodukter".
Alltså: Hur mycket betyder egentligen temperaturen och luftfuktigheten? Nu på sommaren börjar mitt parkettgolv att knirra och knaka. Det måste ju vara träet som expanderar. Vad händer i högtalaren?
Jag läste någonstans,på ett utländskt forum, att hög luftfuktighet skulle ge bättre ljud. Nu kommer jag inte ihåg varför man påstod så. Stämmer det? |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 19:00:12
|
Min Buick går klart goare en kväll med varmt och hög luftfukt tycker jag...
Men det kan vara rena placebon egentligen fast jag vet det inte är så..Placebo PGA det härliga åkandet man har under dom omständigheterna.. |
Driver Mayros hifidagis
|
 |
|
|
Ranefjord
Member
422 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 19:02:38
|
| Jag är ganska säker på att luftfuktigheten spelar roll. Helt säker kan man ju dock aldrig vara. Om det är någonstans som jag nästan vågar svära på att det spelar roll så är det på skivspelaren. Lägre luftfuktighet verkar göra att det knastrar lite mer. Högre luftfuktighet verkar göra att det knastrar lite mindre. |
Snoogens |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 19:26:18
|
Min sierra sticker bättre med svalare luft..
Musiken låter bättre med kallare huvud.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 20:05:34
|
Jag slänger ut några beten att spekulera över, så får vi se om debatten tar fart.
Högtalarmembran kan ju vara gjorda av papper. Papper drar åt sig fukt.
Metall expanderar i värme. Kablar utvidgas.
Luft expanderar i värme. Ljudvågor passerar i luft.
Ljudvågor ska även passera genom luft av olika fuktighetsgrad. Vad händer då?
I den del av Planet Earth som handlade om djungeln påstods att ljud hördes över längre avstånd på morgonen när det var kallt. |
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 20:37:02
|
| Effekten i djungeln skulle jag tro beror på vertikala temperaturskillnader i luften som får ljud att böja nedåt och "studsa" på marken. |
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 20:49:07
|
Quad ESL-63 har en glimlampa i serie med laddningstillförseln för membranet och den kan man använda för att kontrollera luftfuktigheten om man vill. Det blinkar mycket oftare på sommaren när relativa fuktigheten är hög. Det blir också överslag lite lättare i elektrostater när fuktigheten är högre. I praktiken är det inte så stora skillnader ljudmässigt men om det är riktigt klibbigt och varmt kan man allt höra en viss skillnad.
Luftfuktigheten fungerar också som dämpning för ljudvågor och framförallt diskanten dämpas av partiklarna i luften. Det är den främsta orsaken till att diskanten försvagas när man lyssnar på avstånd. I ett normalt vardagsrum är det knappast hörbart skulle jag tro. |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 22:47:35
|
Det här är visserligen inte vinylforum, men fjädringsmjukheten på pickuper är definitivt temperaturberoende, i olika grad beroende på vad tillverkaren använt för material.
Resonansfrekvens, spårningsförmåga och optimalt nåltryck förändras sannolikt. Extremt varma dagar är jag i allmänhet för seg för att ta reda på hur stor påverkan är i min anläggning.
Möjligen förblir pickuper av Decca-typ opåverkade av temperaturen (fast de är ju oftast lynniga nog ändå). |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8649 Posts |
Posted - 2007/06/14 : 23:03:29
|
Tja,det vet ju de flesta hur luftfuktighet påverkar trälådor samt fuktig spånskiva. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 09:47:43
|
| Ljudet borde väl gå snabbare i högre luftfuktighet, snarare än att dämpas? |
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 09:49:24
|
| ...fast det ena utesluter förståss inte det andra. Det är klart att det kan tämpas mer inte minst om vågutbredningshastigheten är högre.... |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 10:12:25
|
http://www.geo.uu.se/luva/personal.aspx?namn=conny
En annan sak som jag trodde skulle påverka var lufttrycket, alltså vilken höjd man befinner sig på och själv bor jag nästan i havsnivå.
Jag var hos Audio Federation i Boulder i höstas i samband med Rocky Mountain Audio Fest.
Audio Federation har huset på 2600 meters höjd, men jag tycker inte att det verkade påverka ljudet med den höjden. Det var mest mitt flåsljud som ändrades med höjden när jag klättrade upp för trapporna till deras hus |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 21:33:59
|
Jodå, visst spear det roll, såhär har Meyer gjort för att försöka rätta till det.
quote:
Feed the day#8217;s weather report into the LD-3 through its Temperature, Altitude and Relative Humidity knobs, dial-in the type of loudspeakers and distance of the throw for each section of the array, and the LD-3 goes to work. A RISC microcontroller retrieves response correction coefficients and corrects the output to compensate for the weather
http://www.meyersound.com/products/processor_drive_systems/ld-3/ |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 22:58:09
|
Högre luftfuktighet minskar risken för statisk elektricitet, och det borde göra vinlyavläsning bättre, mindre risk att damm dras till skivan, statiska knäppningar osv.
Många högtalarlådor är byggda av MDF. Jag tror inte MDF påverkas speciellt av normalt varierande luftfuktighet.
Rent fysikaliskt så går ljudet olika fort i gas beroende på tryck och temperatur.
Mitt slutsteg blir ganska mycket varmare på sommaren. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 23:22:00
|
Frågeställningen är mycket intressant!
Alltså, ur akademisk synpunkt. Rent praktiskt tror jag skillnaderna är försumbara. Vore intressant att under en längre tid göra mätningar av ts-parametrar hos ett element med pappkon, och samtidigt mäta temperatur, luftfuktighet och lufttryck. Sedan kan man måla upp alla mätningar som grafer i ett diagram och se om vissa väderparametrar påverkar vissa parametrar hos elementet.
Om skillnaderna är stora (vilket jag har svårt att föreställa mig), så kanske det inte vore så dumt att försöka hålla sig till högtalare som är utvecklade i ett klimat som liknar ens egna.
Är skillnaderna mindre hos element med koner av keramik eller metall?
Fast allvarligt talat, vem orkar bry sig? |
Militant cyklist. |
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
Posted - 2007/06/16 : 09:30:38
|
quote:
Fast allvarligt talat, vem orkar bry sig?
Så är det ILLY. Den här frågeställningen tillhör nog avdelningen rumsakustik. Det är märkvärdigt hur svalt intresset är för den typen av frågor. Kablar och apparatfötter får känslorna att koka även när det ger mikroskopiska resultat.
Lagom är bäst tror jag. Tillräckligt fuktigt för att få bort den statiska elektriciteten. Normal värme så att inte pickupen och annat känsligt förändras.
Den indirekta effekten är sannolikt den viktigaste. Människokroppen mår bättre av lagom fuktighet och värme. Mår vi bättre så blir musikupplevelsen desto rikare.
Krukväxter är ett bra tips. De avdunstar vatten, skapar trivsel, diffuserar ljudet och tilltalar den halva av mänsklighet som inte intresserar sig för hifi. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2007/06/16 : 10:42:28
|
Om man av någon anledning har 100m mellan sig sina högtalare och man befinner sig utomhus så kan det vara viktigt:
Air absorption for 20 degrees C at 100 meters
 |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/16 : 14:42:22
|
| Intressant, det är ju inte alls linjärt under 30% luftfuktighet. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly