HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Vilka frekvenser är värst Akustik
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/05/20 :  09:15:23  Show Profile Send svejk a Private Message
Matade in mått från mitt rum. Är lite korkad , har svårt att läsa siffrorna.

Rummets höjd är: 240 cm.
Rummets längd är: 433 cm.
Rummets bredd är: 531 cm.
Vid följande frekvenser så finns det troligen rumsresonanser i ditt rum.
71 Hz b=0 h=x l=0
39 Hz b=0 h=0 l=x
81 Hz b=0 h=x l=x
79 Hz b=0 h=0 l=x
32 Hz b=x h=0 l=0
78 Hz b=x h=x l=0
51 Hz b=x h=0 l=x
87 Hz b=x h=x l=x
85 Hz b=x h=0 l=x
64 Hz b=x h=0 l=0
95 Hz b=x h=x l=0
75 Hz b=x h=0 l=x
96 Hz b=x h=0 l=0


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2007/05/20 :  10:03:04  Show Profile Send ohmega a Private Message
om nu "x" står för resonans så är väl 87Hz det största problemet(3X)..

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2007/05/20 :  10:37:14  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Det är mycket riktigt där resonanserna klumpas ihop och förstärker varandra.
Men en ledd kan väl inte skapa resonans vid 85 och 87 Hz? Det är alltid en oktav mellan resonanserna för varje rumsledd. Jag förstår kanske inte tabellen riktigt.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/05/20 :  10:47:46  Show Profile Send svejk a Private Message
Det är på Nagrefs sida jag hittade beräknings manualen.
Upplever själv något elakt vid ungefär 45Hz


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2007/05/20 :  10:52:16  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Testa den här:
http://bildarkiv.hififorum.nu/bjorn-ola/tubetraps/rumsresonanser.xls

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2007/05/20 :  11:33:03  Show Profile Send Harry_up a Private Message
En sån här tabell ger bara en vägledning. Väggmaterial,fönster dörröppningar etc spelar stor roll.

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

dude
Member

103 Posts

Posted - 2007/05/20 :  12:23:29  Show Profile Send dude a Private Message
var du har x eller 0 berättar bara mellan vilka ytor du har en stående våg, det antas att du har perfekt reflekterande ytor runt om i rummet. ALLA rum har resonanser! Vanligtvis är det ingen större ide för en privatperson att stirra sig blind på rummets moder. De är vad de är, du kan påverka ljudet genom att flytta dina högtalare/lyssningsposition mer eller mindre ur en nod som skulle vara mer dominerande, du kan spela mellan kortväggar eller långväggar.

Har du en mod som ligger och ringer odämpat med en lång efterklangstid kan du åtgärda detta genom att placera en helmholtzresonator i lämpligt hörn för att minska efterklangstiden för aktuell mod/moder.

Björn-Olas xls-blad ger en mer visuell bild av födelningen i frekvens. (Efterklangstiden under Schröder frekvensen, ca 250 Hz i ditt fall Svejk, stämmer inte i XLS-bladet då Sabines/Eyrings formel inte gäller där)

pillnius??
Jobbar som rumsakustiker
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2007/05/20 :  12:53:36  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Här är en annan tråd som kanske kan vara intressant:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=45952

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/05/20 :  16:40:24  Show Profile Send svejk a Private Message
Som påpekat så stämmer detta taskigt. Har redan en hel del absorbenter. Tyvärr inget som tar tillräckligt långt ned. Men som tur är så finns det hifikompisar!

Ett par Svanå Tq45 dyker snart upp.
Få se om de kan tämja basen som spökar. Är viss djupbas som slår igenom, på vissa plattor nästan 90% funkar bra. Märks inte så jättemycket på lyssningsplats, men slår igenom på andra ställen i lägenheten.

Var i Audio Concepts Svanå rum i fredags. Beslut att försöka göra något togs snabbt!


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/05/20 :  17:35:32  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
Tabellen du du har lagt in Svejk visar om man har en resonans mellan flera ytor.

2 ytor - 39 Hz b=0 h=0 l=x

4 ytor - 51 Hz b=x h=0 l=x

6 ytor - 87 Hz b=x h=x l=x

Resonanser mellan 2 ytor är det som hörs mest o 6 ytor hörs minst.
Har man otur så kan man ha resonans tex på längden i rummet (2 ytor) vid 40 hz samtidigt som man har en på 40 mellan bredd o längd alltså 4 ytor. Då burrar det till riktigt rejält.


>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/05/20 :  19:45:59  Show Profile Send svejk a Private Message
Det spelar renare i botten numera. Finns mer att hämta TQ45orna är bara inställda med örona. Skall ragga upp lite mätning också och fixa en platta med bättre frekvensvep än jucklet jag har.


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2007/05/20 :  21:24:36  Show Profile Send ohmega a Private Message
quote:
Resonanser mellan 2 ytor är det som hörs mest o 6 ytor hörs minst.
Har man otur så kan man ha resonans tex på längden i rummet (2 ytor) vid 40 hz samtidigt som man har en på 40 mellan bredd o längd alltså 4 ytor. Då burrar det till riktigt rejält.



"I see" diagonala resonanser alltså..

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/05/21 :  06:59:52  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
quote:
"I see" diagonala resonanser alltså..


Nja.....

Nästan
När ljud studsar så studsar det i stort sett i 90 grader, alltså kan det studsa golv, vägg, tak, vägg o till golvet igen. Alltså 4 ytor o då kallar man det en Tangential nod. Dessa är ungefär hälften så starka i amplitud som en Axiel nod som är mellan 2 ytor. Axiala noder är det vi normalt kallar för primära resonansfrekvenser. Studsar ljudet mellan 6 ytor då heter det Oblique o dessa är ungefär 1/4 så starka som en Axial.


Axial


Tangential



Oblique


Svejks rum har dessa resonanser (teoretiskt !)


Axial Längd
39,30Hz Hz
78,59Hz Hz
117,89Hz Hz
157,18Hz Hz
196,48Hz Hz

Axial bredd
32,04Hz Hz
64,09Hz Hz
96,13Hz Hz
128,17Hz Hz
160,22Hz Hz
192,26Hz Hz

Axial Höjd
70,90Hz Hz
141,79Hz Hz
212,69Hz Hz
283,58Hz Hz


Tangential Längd - bredd
50,70Hz Hz
75,17Hz Hz
103,85Hz Hz
134,06Hz Hz
84,87Hz Hz
101,41Hz Hz
124,17Hz Hz
150,35Hz Hz
122,16Hz Hz
134,18Hz Hz
152,11Hz Hz
174,14Hz Hz


Tangential Längd - Höjd
81,06Hz Hz
147,14Hz Hz
216,29Hz Hz
286,29Hz Hz
105,84Hz Hz
162,12Hz Hz
226,74Hz Hz


Tangential Bredd - Höjd
77,80Hz Hz
145,37Hz Hz
215,09Hz Hz
285,39Hz Hz
95,57Hz Hz
155,60Hz Hz
222,13Hz Hz


Oblique
87,16Hz Hz
150,58Hz Hz
103,33Hz Hz
110,59Hz Hz
123,73Hz Hz
165,25Hz Hz
160,49Hz Hz
174,32Hz Hz



>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

MartinN
Member

1333 Posts

Posted - 2007/05/21 :  08:56:19  Show Profile Send MartinN a Private Message
Ljudtrycksmätare och en testskiva är trevliga, men
man klarar sig bra utan ljudtrycksmätare bara man
litar på sin hörsel. Testskivan bör ha testtoner från
200 till 20Hz (sinus-toner). Då är det bara att
lyssna på alla toner och jämföra den 'upplevda'
styrkan, och på vissa toner (de lägre) kan det vara
så att styrkan förändras om man flyttar lyssningsposition
eller högtalarpositioner.

Martin
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2007/05/21 :  10:19:59  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Tack, Johan. Så är det naturligtvis.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/05/21 :  11:10:21  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
quote:
Då är det bara att
lyssna på alla toner och jämföra den 'upplevda'
styrkan, och på vissa toner (de lägre) kan det vara
så att styrkan förändras om man flyttar lyssningsposition
eller högtalarpositioner.



Att flytta högtalarna ger mer eller mindre bara mer/mindre bas i ett större område medans förflyttning av lyssningspositionen ger förändringar i smala områden. Ett rums resonanser flyttar inte på sig nämnvärt bara för att högtalarna gör det. Det måste till en förflyttning på en meter eller mer.

När man sen går in o behandlar en resonans då ligger inte resten kvar där dom låg innan utan dom förflyttar sig en liten bit o man kan även få nya mindre resonanser/utsläckningar som inte fanns där innan. Därför ska man nyttja matte endast som en grund o helst mäta allt eftersom man åtgärdar rummet.

Man kan även räkna ut ett rums tryckmaxima om man vill vilket kan vara nyttigt. Då kan man se var i rummet en resonans burrar mest, teoretiskt !

*edit*
Mer text

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD

Edited by - johan.björklund on 2007/05/21 11:18:16
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/06/06 :  19:03:39  Show Profile Send svejk a Private Message
Tq45orna är tillbaka hos ägaren. (Tackar Leffe o Micke)
Numera står 2st Svanå Varitune V6or i lyssningsrummet, rejäla pryttlar skall kunna ta neråt 25Hz. Bara grov inställning är gjord, men det lovar gott.

Har en torrare bas numera, lättare att följa låga basgångar. Men några riktigt tjuriga plattor tex Daniel Lanoias Shine 1a spåret bråkar fortfarande en del. Men jag hoppas kunna få den att lira bättre. Mätning kommer att ske framöver.

Som vanligt med Hifi hobbyn, det tar aldrig slut. För drygt 4år sedan släpade jag in basmoduler och aktiv delning. Några filter basmoduler slutsteg och Ultracurve har passerat. Djupbas är en tuff nöt att knäcka!


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7711 Posts

Posted - 2007/06/06 :  19:46:13  Show Profile Send Micke Y a Private Message
Min V6 gjorde under för den rumsresonans vid 30Hz som jag hade. Numera är basen grymt torr och djup samtidigt som den också detaljerad.

Kan verkligen rekommendera V6 för att fixa till basproblem.

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/06/06 :  19:59:32  Show Profile Send svejk a Private Message
Ja du har lyckats med ditt rum. Får tacka igen för den trevliga träffen för några veckor sedan. Har gjort ungefär som dig, fixat o donat på känsla och öron, skall också mäta upp rummet och få kvitto på hur jag lyckats.


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.56 sekunder. Snitz Forums 2000