| Author |
 Topic  |
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
 Posted - 2007/03/26 : 13:08:46
|
Trafoattenuator har sina begränsningar det med. De är framför allt känsliga för laster. De är nämligen inte designade för att överföra effekt. De är enbart spänningstransformatorer så det gäller att man har högohmiga laster kopplade till dem.
Om du kollar längst ner på Svalander's sida som Bernt länkade till så har du en enkel beskrivning av en dubbeldeckad konstantimpedansattenuator.(långt ord det där... )
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/26 : 14:29:01
|
Många intressanta inlägg.  Trafoattenuator har jag funderat länge på men pengarna har inte infunnit sig ännu.
För konstantimpedans behövs fyra omkopplardäck till en stereopot, är det en sådan du har visat en bild på Sigurd? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
secanbj
Member
641 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/26 : 16:35:41
|
secanbj,
intressant, borde testas. Vad kostar komponenterna? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/26 : 16:50:42
|
Så, nu har jag bytt i mitt eget försteg också. Samma resultat, dramatiskt mycket bättre upplösning. Särskilt i basen.
Detta är lite svårt att smälta faktiskt. Att det är så pass stor skillnad alltså. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2007/03/26 : 16:55:55
|
secanbj- det där var onekligen en annorlunda lösning !
Jag har funderat på en sak, det här med konstantimpedans dämpsats
kan man verkligen dra nytta av dess fördelar när det gäller LF ?
när det gäller HF är det oftast standardiserat 50Ohm
Men för LF prylar är det en salig blandning av in och ut impedanser.
Därimot en riktig shunt tror jag mer på av den anledningen att man får ner antal komponenter, kontaktövergångar, m.m till ett minimum.
|
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
Edited by - Lord on 2007/03/26 16:57:41 |
|
|
|
secanbj
Member
641 Posts |
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2007/03/26 : 17:40:29
|
Lite om hur jag kryssar mig fram i volympots-djungeln...
Jag använder en balanserad konstantimpedans-kopplad omkopplare med Vishay-Dale motstånd. Köptes från Schuro för några år sedan. 192 motstånd totalt men bara 2 per kanal och signal åt gången. Ett klart kliv uppåt från Alps (mer detaljer kom fram som Bernt var inne på).
Har varit nöjd med detta med undantag att jag fick motionera mellan fåtölj och försteg.
I samband med att jag fick hem 50 reläer tänkte jag bygga om till fjärrstyrning. Vad göra under tiden - jo kör direkt från Squeezeboxen till slutstegen som en nödlösning...
Men, va tusan händer... Dynamiken ökar, tightare i alla register, lättare att följa basgång etc. Inget "fnitter" eller markerade s-ljud etc tillkommer (allergisk mot detta...).
Eftersom hela försteget var borta kunde det ju vara här det förelåg konstigheter. Alltså gjordes en test - istället för att styra volymen via SB (BB PCM1748) så körde jag full utstyrning på de analoga utgångarna och kopplade in volym-omkopplaren igen.
Tillbaka till lite slappare ljud, lite suddigt i botten osv.
Att Vishay motstånden är bra tror jag dock fortfarande, men impedansanpassningen mellan källa/last är en känslig sak!
Just nu sitter det ett fast Vishay 5k motstånd i serie med signalkabeln mellan SB och slutsteg. Volymen styrs mha SB-fjärren
Värt att nämna i sammanhanget är att metallfilmsmotstånd "skramlar" betydligt mer i mina öron än V-D.
|
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2007/03/26 : 18:14:52
|
Det var ungefär vad jag upplevde när jag kopplade in ett slutsteg som har ganska låg förstärkning direkt till CD:n , utan vare se volymkolymkontroll eller försteg . Bätter ljud än så går knappast att åstakomma med vad än man hänger på , för ALLT som ligger därimellan försämrar ljudet.
Nu var det kanske lite opraktiskt |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4164 Posts |
Posted - 2007/03/27 : 07:57:09
|
Jag har kört med en 12 polig ELMA 06 i en volympot av "lader-typ" (11 seriella motstånd) samt KOA (RK73 / 0306) ytmonterade motstånd.
Tycker att detta fungerat mycket bra, och jag tycker man bör fundera om man verkligen behöver 24 lägesbrytare.
Jag använder nog bara 3-4 lägen av mina 12 lägen..
Tror att man bör sträva fter att ha så lite "skrot" som möjligt i signalkedjan.
Fördelen med DIY är ju att man kan optimera lägena efter den egna smaken.
Är man nere på 6-8 lägen så känns det reläer kan vara intressant 
Tyvärr är min Elma 06 av typen "brake before make" vilket ger ett höjt brum i "mellanlägena" när man vrider på volymen (något att tänka på vid köp av omkoplare).
Har provat CD-Steg direkt (med lågt inspelade skivor), men jag tycker nog att den volymkontroll jag har i dag är mycket nära (ljudmässigt).
Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
kyan
Member
107 Posts |
Posted - 2007/03/27 : 08:51:57
|
Hoppas jag inte vandrar från ämnet nu..
Jag funderar på hur en volymkontroll fungerar i t.ex. en dator? På min dator (iMac G5) kan jag ställa in volym på ett föredömligt smidigt sätt direkt från tangentbordet (sitter ofta vid datorn när jag lyssnar). Det går även att styra det via en liten fjärrkontroll. Jag tycker datorn kan mäta sig ganska bra med min marantz cd spelare om man väljer lossless eller inte fullt så sönderkomprimerad musik.
Jag håller på att löda ihop en amp-6 från 41hz.com och har haft huvudbry om volymkontroll. Problemet har väl varit om jag ska lägga ner pengar på en i mitt tyckte ganska dyr alps pot. Kanske funkar bättre att bara köra med datorn volymkontroll? Dessa potar verkar ju inte direkt få några lysnade recentioner i den här tråden.
Jag är medveten om att mina grejor inte spelar i samma liga som många av era prylar. Men ni kanske har något tips på att göra det bästa av situationen?
Många frågor blev det.
Köpa svalander super-duper får jag nog ge mig in på när jag slutat plugga och blir rik ;-) |
|
|
|
Sigurd Ruschkowski
Member
64 Posts |
Posted - 2007/03/27 : 19:24:39
|
<För konstantimpedans behövs fyra omkopplardäck till en stereopot, är det en sådan du har visat en bild på Sigurd?
Ja, den har 10k konstant inresistans. 94 motstånd och två silverbyglar. Tar några timmmar att få till det....
Men det är det värt
Sigurd |
Äger företaget Coset. |
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2007/03/27 : 19:42:29
|
quote:
Relävolymkontroller håller jag på med nu. Då får man även display och fjärr
Hur funkar en sådan?
Är det en egen konstruktion eller går den att köpa någonstans? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
BddB
Medlem i AÖ
231 Posts |
Posted - 2007/03/28 : 13:56:25
|
| Hur hängde det ihop egentligen Bernt. Har du byggt en sån däringa optokopplargrej, eller...? |
http://bennspcb.se |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/28 : 16:45:07
|
| Nä, det har jag inte - men det måste testas! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
BddB
Medlem i AÖ
231 Posts |
Posted - 2007/03/28 : 18:20:45
|
Den måste definitivt testas!
Skulle den månne passa i en rör-pre? |
http://bennspcb.se |
|
|
|
Sigurd Ruschkowski
Member
64 Posts |
Posted - 2007/03/30 : 08:54:30
|
<Hur funkar en sådan?
<Är det en egen konstruktion eller går den att köpa någonstans?
En relästyrd volympott är i princip en stegad volymkontroll men instället för en rotary switch som man vrider för hand används reläer som styrs av en fjärrkontroll.
Det man kan göra med reläer är att man kan använda kluriga sätt att använda färre motstånd genom att koppla in reläerna (motstånden) paralellet och seriellt och på så sätt göra kompromisser vad gäller antalet relåer och motstånd. På så sätt kan man använda få men dyra motstånd och reläer för att få ned kostnaden.
Det finns många olika att välja på.
Den jag provar nu är från Bent Audio i Canada:
Motstånden som används är mina favoriter, TX2352:
men det finns även de billigare (och mer mjukt låtande)
Bent Audio har även transformatorvolymkontroller. Denna, nya, är t o m fjärrkontrollstyd:
Sigurd |
Äger företaget Coset. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2007/04/01 : 21:49:58
|
Läste en artikel i senaste High Fidelity idag
om NLE volymkontroller, verkade intressant, det
stod något i stil med "den felande länken" och
att enklare volymkontroller
rullar av/"roll of" och tar bort övertoner.
Intressant och ingående artikel.
|
|
|
|
Bardis
Member
3345 Posts |
Posted - 2007/04/01 : 22:16:20
|
Sigurd: Jag använder Bent Audios transformatorvolymkontroller. DIY-varianten. Är på jakt efter en liknande lösning. Men billigare.
En egenhändigt ihoplödd stegmotordrivare med fjärr vore idealet.
Vore man duktig på PIC eller Atmel-programmering kunde det lösas. Men tiden är inte på min sida med små barn o husrenovering.
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Mc Square
Member
3723 Posts |
Posted - 2007/04/01 : 22:46:27
|
Bernt,den versionen har jag.
Den ligger visserligen och vilar just nu,men det var absolut inga större fel på den.Priset var ju helt rätt.
 |
Som audiofil får du inte dra dig för att göra sånt som kan vara livsfarligt...
-->Mitt system
EoJeud - A better snack!
"220 volt för att det kittlar så skönt" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/01 : 23:14:07
|
| Ja, det är inte utan att man blir lite sugen på ett sånt kit. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2007/04/01 : 23:35:13
|
| Kruxet verkar ju bara att man måste komma åt samtliga tre switchar för att kunna styra volymen. Man vill ju helst bara ha en volymratt.... |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/01 : 23:39:43
|
| Jo, det är sant förstås. Men sen blir det ju balanskontroll samtidigt om man nu vill ha det. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly