| Author |
 Topic  |
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
 Posted - 2007/03/08 : 20:23:56
|
Hur mycket saknar ni tonkontroller ni som inga har?
Hur ofta använder ni som har?
Tänker på diskussionerna om komprimerat och även felmixade produktioner av idag.
Har själv haft en hel del stärkare utan tonkontroller och de gånger jag haft det skulle de definitivt inte användas.
Idag är "Tone defeat"-knappen intryckt 99% av tiden men jag känner ändå att det är nödvändigt ibland för att kompensera inspelningar, nu senast Jarres DVD http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=58211
Tyvärr är det ju så att uppgraderingssjukan alltid gör sig påmind och ju mer hifi ju mindre finesser. Visst det finns "dyr-fi" med kontroller det är jag väl medveten om, men hur mycket skulle jag sakna dem?
Dessa frågor och kompromisser. Att det aldrig ska vara lätt... |
Huzzes musikanläggningar
Bildreportage: Surround från 90-talet AÖ hos Intelligent Sound Sheraton 2010 AÖ hos huzze Rum hos Audio Concept |
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 20:28:14
|
| Jag använder Quads tiltkontroll på -1, dvs. lätt lyft bas, lätt sänkt diskant, rätt bra eftersom rummet är lite "ljust" |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
 |
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 21:04:17
|
Min stärkare har inga tonkontroller. Saknar jag sådana? Nej, varför det? Det är klart att man ibland kan vilja ha mer bas eller mindre diskant men då byter man bara kablar   nej seriöst, varför förvränga en inspelning. Men det är klart, vissa hårdrocksinpelningar som låter för ljust och "diskantigt" kanske man hade velat justera lite.. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 21:23:11
|
Jag använder tonkontroller varje dag hela tiden.. Why not? Inget inspelat är på något sätt i världen perfekt och dessutom tänkt att spela i mitt rum.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Mc Square
Member
3723 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 21:25:58
|
Jag saknar verkligen en Loudness-knapp på mina slutsteg!
Nä,det gör jag definitivt inte!
Kan bara hålla med matte76.(Vackert namn förresten)
Glömmer bort att sånt finns överhuvudtaget faktiskt...
Vill jag leka med tonkontroll,då bytar jag nog hellre opampar istället.
Sen finns det säkert dom som vill ha lite mindre diskant,eller aningen mer bas ur sitt fina system....som fibblar på panelkontrollerna.
Im not one of them. |
Som audiofil får du inte dra dig för att göra sånt som kan vara livsfarligt...
-->Mitt system
EoJeud - A better snack!
"220 volt för att det kittlar så skönt" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 21:36:04
|
quote:
varför förvränga en inspelning
va.. Fråga en sådan sak i denna hifivärlden av rent ut sagt SKITINSPELNINGAR.... Man MÅSTE ju RÄTTA TILL dom för ens KUNNA lyssna på större delen av skräpet..Musiken är ok men inspelningen är bedrövelser o svåra år..
Att RÄTTA TILL är INTE at förvränga... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:00:25
|
Det konstiga är att man får inte använda tonkontroller, men att däremot använda elektronik som "i hemlighet" justerar tonkurvan anses som helt OK - nästan en bragd att "få till ljudet" på det sättet.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
UnholyRishna
Member
409 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:05:23
|
Mayro:
Du har så rätt så! 
Engelholm Audio:
Håller med om detta!! Men hur är det egentligen med tonkontroller, vrids även fasen på nått sätt när man vrider på tonkontrollerna?
MvH/ Martin |
Vad vore livet utan musik, förmedlat på ett vettigt sätt ;-) |
Edited by - UnholyRishna on 2007/03/08 22:07:13 |
|
|
|
drkim
Klubbmästare HKS
2647 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:11:03
|
quote:
Det konstiga är att man får inte använda tonkontroller, men att däremot använda elektronik som "i hemlighet" justerar tonkurvan anses som helt OK - nästan en bragd att "få till ljudet" på det sättet.
Den var ju riktigt bra...
Jag har bas/diskant och loudness på mitt McIntosh försteg och jag använder dom när det behövs, kanske en skiva av tio eller nått... jag kan dock säga att jag är riktigt nöjd med att det finns när man väl behöver justera lite och jag är nöjd med vad försteget presterar i övrigt också såklart...
Mvh
Jocke |
Med vänliga hälsningar
Jocke
Mitt system! Maila mig! |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:17:09
|
Kör nu CDn direkt in i stärkaren, så då blir det rakt av utan justeringsmöjligheter.Kunde vara bra, är ingen som hatar tonisar bara för det "ska" vara dåligt, men oftast saknar jag dom ändå inte...
LP och TV kör ja genom ett enkelt försteg, en billig NAD med tonkontroller och bypassknapp därtill.
Ibland behöver knastriga LP tamas i diskanten, OFTA är TV-ljudet uselt och det blir då iaf aningen bättre att leva med om man kan justera...
NAD har ganska 'smalbandiga' tonkontroller, dvs diskanten justeras vid ca 10 khz, men inte långt ner i mellanregistret, basen juteras vid en mittfrekvens nånstans mellan 40-100 hz (vet inte exakt var mitten ligger) och inte alls stort sett över dryga 100 hz.
Quads tilt-variant skulle jag mkt gärna ha tillgång till både via CD och LP/TV etc
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
Edited by - edison on 2007/03/08 22:20:56 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8665 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:19:44
|
När jag hadde min annläggning fit for fight,(10år sedan)körde jag utan tonkontroller(för att alla sa det skulle vara så) ,kunde justera nivån i biampingen mm.
Nu har jag eq(2496)och lyssnar för tillfället genom lurar.Vad händer om jag bypassar eq`n,jo det blir olyssningsbart!Därför kör jag med eq. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2007/03/08 22:21:34 |
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:28:05
|
Använder rumskorrigering. Dock inte speciellt hemligt.
Använder sällan tonkontrollerna på förförstärkaren, dock fuskar jag med GEQ'n på Behringern på vissa skivor som är inspelade, i mina öron, med en obegripligt tonbalans. Drogade tekniker?
Hade jag inte haft några möjligheter till justering hade jag definitivt saknat det. Om det låter för mycket eller för lite i något register, varför skulle det vara fult eller dumt att kompensera? Det som låter rätt för Huzze kanske låter fel för Matte (nicksen bara inslängda för att dom passar så bra ihop. You know) |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
David A
Baseball Fury
1341 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 22:54:30
|
Jag brukar ofta justera basnivån efter inspelning via min Tact nån db uppåt eller neråt. Får man bara till rätt ingreppsområde så är den guld värd tycker jag.
Tycker att Engelholm slog huvudet på spiken. Dom flesta strävar ju efter sitt ideal "sound" genom val av komponenter, så varför inte ha mer valmöjligheter? |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 23:40:00
|
| Jag har både tonkontroller och rumseq. Men använder bara rumseq'n. Inget religiöst alls utan det finns ingen fjärr till tonkontrollerna. Däremot skulle jag sakna min rumseq något enormt. Dom som vill köra utan tonkontroller för att det skall bli så rakt som möjligt har nog inte mätt upp sina rum. Fast för att göra det rakt är tonkontroller för trubbiga, men efter att ha eq:uat så fungerar tonkontroller helt annorlunda. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
koffe
Member
94 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 00:09:21
|
Ingen mer än jag som skruvar när ni tittar på film? Mitt system låter helt OK med musik (subjektivt) men när vi tittar på film hamnar tonkontrollerna undantagslöst på klockan 3.
Har funderat mycket på det. Är min DVD helt kass? Är ALLA filmer man hyr mixade för folk med alldeles för mycket bas (och därför har basen nerskruvad i mixen)? Eller är det formatet? Eller?
|
WhatTheFuckHiFi.com - vår blogg |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 00:23:36
|
Tycker mayro har feli att det inte finns några bra inspelningar idag...
Riktigt fel...
o jag vill lyssna på hur skivan var tänkt att låta, inte ändra nått...
och idag finns det inte många förstärkare att nämna som har tonkontroller, visst vissa, men inte många...hur kan det komma sig då??
JO, tonkontroller i 9,9 fall av 10 försämrar ljudkvaliten...
Kan se vissa fördelar av att kunna ändra tonkurvan, men inte på det sätt de mesta görs idag.
Skulle hellre jobba med akustiken innan jag börjar pilla med nått sånt...
/M |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 00:25:21
|
| Och jag har aldrig saknat tonkontroller i mina system... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8665 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 00:39:15
|
quote:
Skulle hellre jobba med akustiken innan jag börjar pilla med nått sånt...
Akustiken med hörlurar då?Klippa öronhåren? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 00:42:32
|
| haha...men hur många tonkotroller funkar även på hörlursutgången ?? |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 01:03:29
|
martinH Skrev.
quote:
Tycker mayro har feli att det inte finns några bra inspelningar idag...
Riktigt fel
Var har jag sagt det inte finns bra inspelningar...?
Vad jag ser så står det så här om du läser vad JAG skrev...
quote:
Man MÅSTE ju RÄTTA TILL dom för ens KUNNA lyssna på större delen av skräpet
"Större delen" står det..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 07:25:27
|
| Den enda nackdelen med tonkontroller är att oftast är väldigt grovhuggna. Och visst är det legalt att köra med dom, mig veterligen så finns det ingen lag som säger att man inte får |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 07:48:45
|
Efter att ha hört vilken skillnad till det bättre det var att gå ifrån vanlig volympott(kålpott) till en äckta stegad så vill jag undvika kålpottar nu för tiden, de liksom sätter en liten dimma över ljudet och det blir svårare att höra detaljer och då menar jag inte bara i diskanten som jag tror många tänker på när man/jag pratar om detaljer.
Stegade volympottar kan ibland förväxlas med fejkade steg som inte skall förväxlas med en riktigt stegad pott som förbättrar ljudet PGA fasta lägen som ligger metall mot metall.
|
Min anläggning
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=41668 |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 08:08:58
|
Istället för att använda tonkontroller för att "fixa till" dåliga inspelningar kan man välja bra inspelningar istället...och finns ingen bra inspelning av den aktuella skivan/artisten får man väl byta kablar istället
Men jag håller med om att tonkontroller kan vara bra till dåliga inspelningar men inte om de på något sätt försämrar ljudet (vad är då vitsen med dem?). Och MartinH har rätt i att de flesta förstärkare (av hög klass) på marknaden saknar tonkontroller, så man kan ju knappast låta det påverka valet av förstärkare...samtidigt har mayro rätt i att det finns alldeles för många dåliga inspelningar, framförallt inom mina favoritgenres rock & hårdrock...
Frågan är väl också hur mycket tonkontroller "förbättrar" ljudet på en dålig inspelning? Kanske sänker diskanten/höjer basen lite men upplevs ljudet verkligen så mycket bättre av det? Har väl egentligen för lite erfarenhet av det. Den enda stärkaren jag haft med tonkontoller var Rotel RA-1060, och visst testade jag att höja basen & sänka diskanten. Men testade bara lite eftersom det neutrala läget lät bra på de skivor jag spelade då. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2007/03/09 08:14:13 |
|
|
|
diffen
Member of Nerikes Audiofiler
622 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 08:14:54
|
Ja, vitsen med HIFI är väl ändå (har jag lärt mig(av andra hifi-entusiaster)av hifi&musik) att lyssna på en så rak frekvensgång som möjligt, inget "färgande" alltså. Ja, onödigt ordbajsande, tycker jag! |
Man blir svart om munnen om man ljuger eller suger på ett avgasrör |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/03/09 : 08:31:53
|
quote:
Ja, vitsen med HIFI är väl ändå (har jag lärt mig(av andra hifi-entusiaster)av hifi&musik) att lyssna på en så rak frekvensgång som möjligt, inget "färgande"
Allt är väl "färgande", de flesta högtalare, cd-spelare, förstärkare, kablar och inte minst rum färgar i mer eller mindre utsträckning.
quote:
Jag ber om ursäkt, för mitt eget ord-bajsande. Mitt eget dåliga morronhumör gick ut över er, det var inte meningen
Då kunde du ju ha plockat bort inlägget! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly