| Author |
 Topic  |
|
Nykmark
Member
379 Posts |
 Posted - 2007/02/16 : 11:56:17
|
Gräva ned en tank på 3-5 kubik, då behöver du ju inte borra, dynamit är lösningen!  |
Det är du som avgör om din anläggning låter bra! |
 |
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 12:18:38
|
Borrandet var just bara för att göra en koll på temperaturen där nere.
Grävmaskin finns att tillgå om projektet fortskrider :-) |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 16:30:44
|
Är det inte enklare att bara installera en vanlig värmeväxlare? Eller tar jag förgivet att alla av dom är gjorda för att kyla ner också? 
|
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 16:34:13
|
quote:
Är det inte enklare att bara installera en vanlig värmeväxlare?
Hur menar du då? |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:09:28
|
quote:
Gräva ned en tank på 3-5 kubik å sedan driva runt vattnet/vätskan till en växlare inomhus.
Gratis aircond, mao.'
Jsg tror du missar ett par saker. Jag kan ha fel men jag tror att en stor del av kostnaden för vattenburen kyla är just energikostnaden för pumpen som driver vätskan runt i systemet samt fläkten; jag tror därför att det inte alls är självklart att kostnaden är lägre än för mer konventionalla lösningar (särskilt med tanke på att initialkostnaden är rätt hög i det här fallet.
Tänk också på att du behöver en lösning för att hantera kondens, jag jobbade en sommar i ett rätt litet lab med vattenburen luftkonditionering där kondensvattnet gick rättt ned i en hink (det var en snabbinstallation); under högsommaren så blev det ett par-tre hinkar per dag så man var tvungen att passa den om man ville undvika vatten på golvet.
|
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:16:34
|
Hmm! En cirkulationpump typ Grundfos som sitter i dom flesta vattenburna vämesystem idag har normalt en effekt på 30-50W.
Kondensvattnet är bara att leda ut genom väggen.
Fläkten torde inte dra mer än MAX 50W.
Vari ser du den stora driftskostnaden på detta?
Jag har räknat på detta och kommit fram till att om man använder systemet dygnet runt i tre månader (sommarmånaderna) så blir det MAX totalförbrukning av el ca:200kw/h, mao ca:50öre per dygn. |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:26:57
|
Reeltoreel: Jag var lite otydlig. Jag menade en "vanlig" luftburen värmeväxlare som är poppis att installera nuförtiden.
Du måste räkna med att vattenburna värmesystem inte behöver pumpa vattnet upp från den höjden(som du grävt ner tanken). Enklast är ju att installera pumpen i tanken. Trist om det blir nåt fel bara.
Risken finns ju att du måste ha en tryckventil så det inte blir över/undertryck i tanken. Isolera slangar/rören. Medel i vattnet så det inte blir alger i det et.c. Det är inte så bara i mina ögon  |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:29:50
|
| Att det skulle fungera är jag ganska säker på men däremot undrar jag om vattnet på returen hinner kylas innan det ska användas igen. Med andra ord är jag ganska säker på att tempen i tanken kommer att öka sakta. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:30:53
|
reeltoreel: Kolla in det är forumet om "frikyla" där borde du kunna få tips på fläktkonvektorer och cirk pumpar mm:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=43.0
Det går att kombinera kyla med mark/bergvärme tex om det är intressant.
Det jag funderar på är om ytan på tanken räcker för att kyla ner vattnet när du har värmt upp det eller om du kommer få en lokal uppvärmning av jorden runt omkring. En standard markvärmeslinga på några hundra meter kan nog vara bättre och behöver nog inte vara så dyrt eftersom du har traktorn. |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:50:27
|
Jag har som sagt forskat i detta en bra tag, just det här med att tempen i tanken kommer att sakta öka som Johan påpekar är väl det som jag har mest huvudbry för.
MEN jag har haft kontakter kring detta med kunningt folk på området som menar att marktemeraturen ca:3 meter ned är som kallast i början på Juli
Jo Jag tyckte också det verkade lite knas, ända till jag fick förklaring på det, förklaringen är för lång för mig att skriva här, och jag är heller inte säker på om det är en bra idè att kopiera det.
Peq: Jag har kollat lite på det forumet, och även fått lite ideèr därifrån.
Angående Johans fundering om succesiv uppvärmning av tanken, så kanske det vore bättre med fler små tankar än en stor?
Slinga kan man ju lägga, men tanken på att gräva upp den just nyanlaggda gräsmattan ger mig kalla kårar med tanke på vad det kostade. |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 17:53:04
|
quote:
Jag menade en "vanlig" luftburen värmeväxlare som är poppis att installera nuförtiden
Jag tror du menar en luft/luft värmepump ???(som även är en airconditioner)
Värmeväxlare är någonting helt annat. |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 18:14:08
|
En större tanke är bättre iomed att du får in mer vatten för samma kontaktyta.
|
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 18:15:48
|
| Ja självklart menar jag en värmepump. En värmeväxlare räcker inte långt |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 19:53:09
|
quote:
En större tanke är bättre iomed att du får in mer vatten för samma kontaktyta
Jag ska precis i denna minut ringa en kompis som är geolog samt matematiker |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 20:35:08
|
| Han kommer säga att du ska göra ett klot,cylinder,kub,rätblock(bäst till sämst). |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/16 : 20:53:22
|
Förmodligen
Nädå! Han är rätt så normal |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2007/02/17 : 00:31:13
|
| Alltså, det måste väl vara så att du vill ha maximal yta per volym, alltså makximal kylning av vattnet? Då är ju något långt tunt bra. |
Sweden->Ireland->Australia->Ireland->...Sweden...Glad to be back
|
|
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/17 : 23:39:58
|
| Jo jag missförstod hur han tänkte från början |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 09:51:58
|
Nu tror jag att jag fått ett vettigt svar på min fråga.
Mellan 2-4 meters djup i marken håller det ungefär vad årsmedeltemperaturen är på orten.
Dvs i mitt fall ca: 4,5 - 5 grader.
Perfekt!
Det kommer att grävas ned en tank på 3-5 kubik, att lägga slinga är uteslutet i mitt fall.
Detta är bara ett experiment än så länge, så att gräva upp den nyss anlaggda gräsmattan tilltalar mig inte speciellt mycket i dagsläget :-)
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
jerico
Member
1304 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 11:30:55
|
Glöm nu inte bilder när du håller på...
Samt den som frun INTE vill att den ska publiseras... Minen på henne när den stora grävaren börjar göra hål för en tank. |
Mitt system
Mera SVAVEL till folket!
Quantum materiae materietur marmota monax si marmota monax materiam possit materiari? |
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
Posted - 2007/02/21 : 23:53:54
|
Kuliga ideer mot värmen på sommaren lycka till.
Jag kom just på att jag i sommras öppnade dörren till det kalla trapphuset och ställde en stor fläckt där som blåste in den kalla luften och det funkade ganska bra men jordkylning är nog några snäpp bättre |
Min anläggning
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=41668 |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 00:26:52
|
Precis som Johan B skriver så värms en tank sakta upp eller lite fortare beroende på differansen mellan de bägge gränslägena(Kyla - värme)Här i stan (Ystad) var det många som ägde hyreshus som installerade grundvatten värme.(Som har något liknande egenskaper med samma temp året om)
Vi pratar inte några kubik utan mängders mängder av kubik.
Det slutade med att de fick en ändring av grundvattentempen så en del fick koppla ifrån sina pumpar då effekten uteblev.
Mao så är en slinga mycket mer effektiv för det du vill åstakomma.
En kul ide förrestenom den går att genomföra.
Hur är dina tankar i övrigt hur det skall fungera inne i huset
Jag tycker din ide är mycket intressant
Här nere ligger tempen på 2 meters djup på 7 grader förövrigt |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
Edited by - EAR on 2007/02/22 00:28:42 |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/22 : 07:17:22
|
Hela idèn går som sagt ut på att försöka sänka inomhustemperaturen någon grad inne i huset under dom varmaste dagarna.
Från tanken(som då är nedgrävd)drar man rör, en "från" och en "till" ledning med frånledningen i botten(kallast där) och tilledningen i toppen.
Rören dras sedan in till en växlare (typ vanlig kylare på en bil) med en fläkt bakom som sätter fart på den kalla luften.
Jag har testat vanligt kranvatten (ca:+8 grader) genom en gammal inomhusdel till en riktig airconditioner och det funkar tillfredställande i ett litet rum.
Större kylare behövs dock tror jag.
Orkar den bara sänka temperaturen inomhus med ett par tre grader är mycket vunnet.
25 grader är fasen så mycket behagligare än 28 grader, så jag kräver inte det omöjliga här.
Jag har även funderingar på att montera det hela i garaget och dra lufttrumma in till vardagsrummet, men det får bli det som är enklast till att börja med.
Hoppas ni förstår ungefär hur jag tänkt mig detta.
/reel |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly