| Author |
 Topic  |
|
Johnny
Member
223 Posts |
 Posted - 2002/11/23 : 15:14:07
|
Är väldigt sugen på en högtalare med denna princip
Och typ detta utseende också, fast det "räcker" med en diskant mitt i hela smeten, men vilket som är ok. Fast mitt problem är att jag bara har pengar till ett riktigt budget bygge, men går det att komma undan billigt fastän man använder så många element?
Det är iofs viktigt att dom inte blir så breda (WAF).
Sen skulle det vara skoj om det gick att ansluta subbar också, så man får lite lågbas... |
Just nu: In Flames "Soundtrack to your escape" |
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/11/23 : 17:34:43
|
"fast det "räcker" med en diskant mitt i hela smeten"
Om du vill bygga en linjekälla kan du inte bara montera EN diskant, ej heller på sådant vis!
Leta efter diskanter med liten frontplatta, alltså inte sådana diskanter som visas på bilden din. Kondiskanter är oftast billiga och har dessutom oftast minimal frontplatta. För att få linjehögtalaren "homogen"; ju lägre du vill gå i frekvens, ju längre måste linjekällan vara. |
sound pollution |
 |
|
|
Johnny
Member
223 Posts |
Posted - 2002/11/23 : 19:58:26
|
Aha, för att det ska vara äkta så ska det se ut typ så här då med andra ord, har ingen koll på läget märker jag
Eller kanske så här tom...något billigare iaf.
Men vilka element väljer jag, och hur delar jag osv...får väl fundera lite till antar jag. |
Just nu: In Flames "Soundtrack to your escape" |
|
|
|
Johnny
Member
223 Posts |
Posted - 2002/11/25 : 22:58:32
|
| Är det någon som, mot förmodan, vet vilka element Pipedreams är byggda med? |
Just nu: In Flames "Soundtrack to your escape" |
|
|
|
rejvgudrun
Member
562 Posts |
Posted - 2002/11/25 : 23:20:51
|
| vilka fördelar ger en linjekälla? nackdelarna är ju uppenbara :-) |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/25 : 23:35:36
|
| fördelar?? bra i stora lokaler och när man ska spela högt =) välljud? inga fördelar... |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2002/11/25 : 23:38:48
|
quote:
Originally posted by Johnny
Är det någon som, mot förmodan, vet vilka element Pipedreams är byggda med?
De små bas/mellemtone er fra Audax, Diskanterne er Scan Speak D2904/600001. |
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 00:00:47
|
quote:
Originally posted by ekman
fördelar?? bra i stora lokaler och när man ska spela högt =) välljud? inga fördelar...
Är det så enkelt? |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 00:16:22
|
Klart att det har välljudande fördelar som att det inte är någon skilad på när man sitter eller står.
Oftast kan man tom flytta sig i sidled. Dynamikförmåga, låg distrotion mm.
Nackdelar: Kostnad, Loobing, integration med sub. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 00:16:29
|
kanske liiiiiiiiite förenklat men på det stora hela ja  |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 00:24:24
|
Håller med Alexi om fördelarna att man kan lyssna på olika höjder, man får heller inga tak eller golvreflexer (eller jo, egentligen får man det.. det är det som gör att den beter sig som en oändligt lång linjekälla om den går från golv till tak och därmed bildar en helt cylindrisk vågfront..)
Nackdelen är ju att det blir dyrt om man skall ha bra element.. man kan ju tänka sig att man får mer väljlud om man lägger samma pengar på färre men ännu bättre element...
hmm vore kul att testa egentligen.. |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 07:15:51
|
Se hur jag skissar MIN array,
det kommer bli en jäkligt bra högtalare
det kan jag lova. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 13:38:59
|
Johnny (och N.N.), har ni funderat VARFÖR ni vill ha linjekällehögtalare. Jag förmodar att ni inte bor i kyrkor där det finns akustiska fördelar med linjekällor. I ett hem kommer man för nära och frekvensgången blir allt annat förutom "rak" p g a interferenser mellan elementen för man sitter för nära!!
Max ljudtrycksförmåga med låg distorsion kan lösas på andra sätt. Stå upp eller sitta ned = låter ungefär lika = lika illa.
Varför? Eller är det utseendet? Det finns andra smartare designade högtalare, t ex Snell, Dunlavy (kanske kommer åter?), Ino.
Rejvgudrun frågade: "vilka fördelar ger en linjekälla? nackdelarna är ju uppenbara :-)"
Fördelarna med en linjekälla nås genom att ljudtryckminskningen per avståndsfördubbling bara är 3 dB (6 dB för punktkälla). I en stor lokal nås man därför av mer direktljud i förhållande till diffusfältsljudet. Ljudet blir då tydligare och mindre påverkat av rummet. Minskad andel reflexer från golv och tak. Nackdelen är att man måste lyssna på mycket långt avstånd för att få en "rak" frekvensgång. Inom kyrkoakustik kallar man dem oftast för "pelarhögtalare". Ni minns väl även pelarhögtalarna i gympasalen i skolan?
/Johan
Edit: Glömde Dynaudios senaste större skapelser, de ingår förstås i ovan nämnda. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2002/11/27 13:15:43 |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 13:46:52
|
även om linjen är 118cm ? |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 17:04:13
|
| Jag förstår inte varför linjekällor "måste" avlyssnas på långt avstånd? Av vissa orsaker vill man jö lyssna i närfältet! |
sound pollution |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 22:00:35
|
det kanske inte är bra i alla fall
med linjekällor.. arrays.. etc |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Johnny
Member
223 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 22:16:38
|
Jag skulle ändå vilja testa, men det får bli en riktigt eländigt billig en, iaf elementen.
Kollade lite i Hifikits katalog, och hittade Rila, man kan köra med en 4 tummare från dom tillsammans med en diskant från samma märke. OCh ev. hitta ett par riktigt billiga större basar.
Välljud? Knappast, men skoj att testa, även om slutsumman ändå drar iväg lite pga principen, men dom måste ju inte vara 2 meter... |
Just nu: In Flames "Soundtrack to your escape" |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 13:23:14
|
Vill man göra biliga test kan man ofta hitta bredbands ellement i usa för runt $1/st på REA.
Jo Loobing är en stor nackdel om man sitter för nära. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 13:32:53
|
quote:
Originally posted by celef
Jag förstår inte varför linjekällor "måste" avlyssnas på långt avstånd? Av vissa orsaker vill man jö lyssna i närfältet!
Hej Celef!
Det är för att frekvensgången inte ska påverkas av ljudbidrag från olika delar av strålaren på grund av att det är olika långt från lyssningspositionen till olika delar av membranet. Det blir interferenser inom närfältet, den s k "fresnelzonen", allt beroende på vilken frekvens det är. Av samma orsaker blir även responsen i tidsdomänen utsmetad i tiden.
Ju längre bort man lyssnar, desto mindre påverkas frekvensgången av närfältet.
Detta har väl du och jag diskuterat för läääänge sedan på Hifimagasinets dagar?
Hälsningar Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 13:48:43
|
"fresnelzonen",
den känner jag till, har ställt lite frågor om
den på asylum också, fast har inte fått vidare bra
svar någonsin på den frågan.
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 14:35:32
|
| Jag har konstruerat egna ribbons och magnetostatkonstruktioner i ca: 10 år nu och har varken mät eller lyssningsmässigt kommit fram till några av dom nackdelar som nämns här. Om diskantbandet (det är bla vad jag sysslar med)bara är så långt att att det befinner sig över öronhöjd när man ställer sig upp så upplevs frekvensresponsen som mycket jämn oavsett var i rummet jag befinner mig. Vid mätningar på transientsvaret så är dom minst lika bra eller bättre än allt annat jag har mätt på. Att bygga två meter höga närfältsmonitorer faller för övrigt på sin egen orimlighet. Att diskvalifisera alla sådana här konstruktioner idiotförklarar samtidigt alla nöjda ägare (dom är ganska många) av Magnepan,Apogee,Genesis,en del Infinity osv,osv. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 14:41:30
|
| Dahlberg jag tror dom syftar på när man bygger med flera separata ellement som bilderna ovan. Det blir ju en helt annan sak när det är en ren linjekälla och inte ett array. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 14:59:24
|
Så här alltså.
Skämt åsido, det säger sig självt att det här inte är några närfältsmonitorer. Att sedan påstå att dom skulle låta illa pga konstruktionsprincipen,  jag håller inte med i alla fall. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 15:04:49
|
Självklart låter det inte illa i alla fall det menade jag inte heller
Jag tror mycket på linjekällor, men bla loobing är ju något man måste ta stort hänseende när man bygger. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 15:05:41
|
quote:
Originally posted by Dahlberg
Jag har konstruerat egna ribbons och magnetostatkonstruktioner i ca: 10 år nu och har varken mät eller lyssningsmässigt kommit fram till några av dom nackdelar som nämns här. Om diskantbandet (det är bla vad jag sysslar med)bara är så långt att att det befinner sig över öronhöjd när man ställer sig upp så upplevs frekvensresponsen som mycket jämn oavsett var i rummet jag befinner mig. Vid mätningar på transientsvaret så är dom minst lika bra eller bättre än allt annat jag har mätt på. Att bygga två meter höga närfältsmonitorer faller för övrigt på sin egen orimlighet. Att diskvalifisera alla sådana här konstruktioner idiotförklarar samtidigt alla nöjda ägare (dom är ganska många) av Magnepan,Apogee,Genesis,en del Infinity osv,osv.
Tjena Dahlberg!
Vad får du för frekvensgång om du mäter ett diskantband på ca 1 meters avstånd, mätt smalbandigt med t ex svept sinuston, i fritt fält? Inom hur många decibel plus minus? Mätt på 2 m, 4 m, och 8 m vore också intressant.
För att minska problemen med tak och golvreflexer samt vid lyssning på stort avstånd tycker jag att linjekällor är en bättre idé än mer normala punktkälleliknande högtalare. Sitter men för nära tycker jag inte det. Jag idiotförklarar inte ägare av linjekällor, det är beroende på omständighet som man kan dra nytta av dessas egenskaper. Men jag tror även att ägare Magnepan, Apogee, Genesis, m fl är i rätt stor minoritet om man räknar med resten av världens nöjda ägare av "vanliga" högtalare  .
Hälsningar Johan L |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2002/11/27 : 15:29:05
|
| Vid mätningar med mls-baserade system (Clio mfl)så har jag på det stora hela samma respons på 1,2 och 2,5m's avstånd. Upplevda skillnader är mycket små om några alls. Det går naturligtvis att göra välljudande konstruktioner med (nästan) vilka principer som helst och jag ville påpeka detta. Jag tycker inte att vi behöver ägna någon mer energi åt hur många % nöjda eller inte nöjda användare det finns. Vi kan nog vara överens om att det finns både och. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly