| Author |
 Topic  |
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
 Posted - 2007/02/09 : 01:46:47
|
quote:
Jaha,du menar att vi svenskar inte behöver va så miljömedvetna,om vi jämför oss med länder som inte är det,planeten överlever ändå!
Jag kommenterade överhuvudtaget inte huruvida vi behöver vara miljömedvetna eller inte. Vad som sades var att politisk kommentar inte platsar på HiFiForum. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
 |
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 06:36:57
|
quote:
Dahlberg:
Det blir det ju fullständigt ohållbart att ha regler som det medges undantag ifrån lite här och var. Sådant urholkar reglerna och riskerar att göra dem, förr eller senare, till undantag istället. Vidare så får vi ett gränsdragningsproblem om vi tillåter "lite" politik, det riskerar att bli en variant av "Alfons Åberg" över det hela: "Jag ska bara prata lite politik till...".
Jag tror stenhårt på att vi kommer längst med att vara så konsekventa och tydliga som det bara går.
Ok  |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 07:51:07
|
ztenlund: Min kommentar om Reinfeldt var knappast politisk, utan handlade om att han inte visar någon direkt miljömedvetenhet i sin yrkesroll. Denna yrkesroll är visserligen politisk men huruvida han bryr sig om miljön eller inte i denna har inte direkt med hans politik (vs. vänsterblocket) att göra. Jag har heller inte kommenterat huruvida vänsterblocket är bättre på miljöfrågor än alliansen osv.
Dvs min kommentar var IMO på eller strax innanför gränsen till politisk, dock utan att överträda den.
Jag inser dock att denna diskussion ligger nära politik, så därför skriver jag inget mer om det nu.
En annan sak: Al Gores film har inneburit en hel del positivt för diskussionsklimatet ( ) i Sverige gällande växthuseffekten. Synd bara att det krävdes medias inblandning innan något började hända. Vi pratade om den globala uppvärmingen redan när jag gick i högstadiet, redan då var den en realitet. Men sedan gick många år då problemet verkade falla i glömska. Nu är det dock åter i fokus vilket är bra. Hoppas att fenomenet och de följande åtgärderna inte rinner ut i sanden igen bara.
|
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2007/02/09 07:58:16 |
|
|
|
overhang
Member
321 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 12:58:19
|
Jag kan lugna dig matte om att frågan på politiskt plan och inom näringsliv alldrig varit bortglömd. Däremot har frågans varande i det publika rampljuset varit mer eller mindre obefintligt under en mycket lång tid. Fördelen med att frågan lyfts ofentligt är att pressen på politiker ökar att enas om gemensamma lösningar snarare än att var och en prompt skall markera sitt lands egna lilla knorr. Detta blir extra beklämande då nästan alla säger samma sak men ändå vägrar erkänna detta.
Framtiden kommer att ha mycket intresant att visa och vi har bara sett början på vad som kommer att göras. Det är dock viktigt att inte huvudstupat göra en åtgärd om denna inte är bäraktig och uthållig. Här krävs sunda, flexibla och långsiktiga lösningar som leder framåt och inte in i en ny återvändsgränd.
/Patrik |
CA Azure 640c V2 => Xindack FA-1 => Arcam Alpha-10 => Xindack FS-1=> PMC FB1+
Min anläggning http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=61278 |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 13:03:08
|
FNs Klimatrapport 2007.
I ett öppningsanförande av ordförande Susan Solomon förklarades att klimatförändringen som nu sker saknar jämförelse under en tidsperiod av 650.000 år. (!)
Lite från den öppna presskonferensen.
Forskarna är helt eniga att allt pekar på att vi nu står inför en markant temperaturökning av jorden atmosfär och haven. Tidigare siffror från rapporten 2001 kunde snabbt revideras då flera av de vädermodeller som utvecklats under bara de senaste åren gav samma resultat. Forskningsrapportens delar består nu 2007 av till största vikt av hela 16 vädermodeller, men man har tagit hänsyn till så många som 23 för att inte utesluta betydligt mer oroande scenarier. I Frågestunden av pressen ställde bla. BBC frågan om hur säkra de kunde vara på att de har rätt. Jag kunde inte låta bli att hålla mig för skratt.
En reflektion:
Om man ser till den kanske mest oroväckande tendensen rent etnologiskt så kan 30% av Afrikas yta komma att hamna under vatten. Denna gigantiska kontinent med en ökande befolkning och med flertalet storstäder i just kustbanden. I inlandet en just nu maktkamp som drabbar befolkningen. Kommer klimatet bidra till en krigförande härdsmälta?
Än vet vi inte, men forskarnas övertygelse är stor att vi globalt måste kunna tillmötesgå en ökad ström av klimatflyktningar i framtiden. Förvisso kommer andra kuststäder att drabbas, men inte på samma sätt.
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
Edited by - reeltoreel on 2007/02/09 13:03:40 |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 19:07:25
|
matte76:
Jag håller inte med för 5 öre. Uttalanden som en politiker, dessutom partiledare för ett riksdagsparti, gör om den här typen av frågor kan inte annat än jämställas med politik. Detsamma gäller dina eller andras uttalanden om denne politikers agerande.
Har du några vidare synpunkter kan du, i enlighet med reglerna, ta dem via PM istället för i denna tråd. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 19:38:23
|
ztenlund: Ok, vi tycker olika i frågan. Bara att inse. Jag menar att jag inte pratade direkt om politik medan du menar vice versa. Inga problem för min del att man har olika åsikt.
En annan sak, jag läste på text-tv idag att Al Gore och någon rik snubbe från USA England har erbjudit en hiskelig massa pengar (typ 200 miljoner kr eller nåt) till den forskare som lyckas lösa klimatkrisen på så vis att en stor mängd koldioxid i atmosfären kan avlägsnas på något sätt. Intressant... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2007/02/10 12:20:37 |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 21:14:33
|
Länken:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=872079
Ok vi lämnar det politiska därhän. Om vi alla hjälps åt efter bästa förmåga så
kanske vi kan minska skadorna en del i alla fall. Det räcker tyvärr inte att hoppas på
det bästa och att enbart prata om det längre, konkreta saker måste göras på alla plan.
I sverige är vi inte så många och då låter det lite som om vi redan har gjort nog eller
att vi inte kan göra särskilt stor skillnad. Det anser jag vara fel, vi är ganska bra på
att ta fram ny teknik och att tjäna pengar på den. Så hitta "bara" på några smarta ideer
som går att kapitalisera som även gör att koldioxid (mfl) utsläppen även minskar. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
overhang
Member
321 Posts |
Posted - 2007/02/10 : 10:56:37
|
Såklart att det skulle vara Branson vem annars. Branson är nog en av de coolaste snubbarna man kan hitta, när han vill göra något så kan inget stoppa honom förrens han är nöjd.
Redan idag finns det ju tekniker eller processer för att ta upp CO2 från atmosfären, den mest välkända är ju fotosyntesen förstås. Problemet är ju att hindra det upptagna CO2 att återföras till Atomsfären. Rent tekniskt är merparten av detta möjligt idag men kostnaden och alla praktiska lösningar är inte riktigt hundra ännu. Tex så är det ju fullt möjligt att använda CCS (Carbon Capture and Storage) tekniken på ett biobränsleeldat kraftverk. På så vis låter vi naturen fånga upp CO2 medans vi sedan ser till att separera och lagra CO2. Dock måste vi först förgasa bränslet så att vi bränner mer eller mindre rent biogent C (kol). Som biprodukt skulle vi alltså få energi ur processen. Problemet idag med denna teknik är att energiverkningsgraden är relativt låg varför kostnaden att producera energi från en fosil CCS anläggnining idag kräver ett pris på ca 20-40¤/ton CO2 för att kunna tävla med anläggningar utan CCS, största delen av kostnaden är verkningsgradsförluster. Ett typiskt state of the art brunkolskraftverk ligger idag och nosar på 47-48% i verkningsgrad, med CCS är ditto i testanläggningar idag ca 38-42% beroende på teknik, reningsgraden ligger på ca 95-99%. Merparten av forskningen och utvecklingen inom detta område inriktas idag på att minska verkningsgradsförlusten. För en process med bigen förgasningsteknik torde verknignsgradstappet bli ytterligare någon procentenhet. Detta spelar ju dock ingen om huvedsyftet med processen är att "absorbera och lagra" CO2 från atmosfären. Dock skulle en sådan anläggning i så fall behöva drivas av ett icke vinstdrivande bolag, eller en myndighet.
Vi kommer förövrigt att tillsamans med National geographich sciensfund att driva ett projekt i skolor i Sverige, Danmark, Finland, Polen och Tyskland. Projeket går till så att skolor med elever mellan 14 och 19 år inbjuds till att helt fritt spåna kring hur framtidens hållbara energisystem/energiförsörjning skulle kunna se ut. När jag har mer info om detta projekt lägger jag upp en länk här.
/Patrik |
CA Azure 640c V2 => Xindack FA-1 => Arcam Alpha-10 => Xindack FS-1=> PMC FB1+
Min anläggning http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=61278 |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/10 : 18:57:42
|
Matte: Jag kanske lever i en konstig omgivning men jag har aldrig hört talas om Gores film annat än på det här forumet.
Reeltoreel: Varför var BBCs fråga skrattretande? För att den råkar vara oerhört relevant och rimlig? |
|
|
|
Jonasihm
Member
385 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 10:36:36
|
Al Gore lever inte direkt som han lär
Han äger aktier i oljebolag, villor som drar 20 gånger mer energi än normalvillan, privatjetplan med utsläppsrätter köpta från sitt eget bolag!! Det går tydligen att bygga karriärer på klimatalarmismen också |
NAD C315BEE - NAD C515BEE - Boston Acoustics A40 |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 12:51:13
|
http://bumpshack.com/?p=467
Ja det förvånar onekligen. Men han ligger trots detta bakom den för människan kanske viktigaste filmen någonsin. Dessutom en av de allra bästa dokumentärerna. Men jag tycker att det är lite fel att han reser över hela världen med flyg och bil för att hålla föredrag etc. Å andra sidan: hur skulle han annars resa till tex Kina? Paddla eller? Al Gore är inte perfekt kanske men han gör betydligt mer nytta än skada för miljön och klimatförändringen.
Frågan är om inte de som försöker att smutsa ner Al Gores rykte har samröre med Herr Bush? Han har nämligen allt att vinna på det eftersom han inte vill att USA ska skriva under Kyoto-avtalet osv. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2007/03/06 12:54:08 |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 13:35:29
|
quote:
Så, vad jag menar med att låta koldioxidblocket ta en paus, är alltså att låta alla jordens förbränningsmotorer stå stilla. Jag menar ALLA! Bilar, båtar, flygplan, oljepannor, kolkraftverk, fyrverkerier et c. Allt som släpper ut onaturliga mängder koldioxid.
Givetvis skulle ett sådant initiativ motarbetas av såväl ekonomiska som politiska krafter samt ren ignorans, därför är tanken antagligen både absurd och utopisk.
Men jag kan ändå inte låta bli att undra vad som skulle hända. Skulle det räcka att jordens befolkning avstod från sin moderna lyx ett dygn per år för att återskapa balans i atmosfären?
En intressant idé, men om man tänker det rent praktiskt så "måste" transport, uppvärming/nedkylning - när den återupptas kompensera för det som ej blev transporterat, uppvärmt eller nedkylt under det uppehållet? |
Min anläggningstråd |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 08:32:27
|
En liten sammanställning av medeltemperaturen i Gräsmark för tio år.
Alla värden är självavlästa.
Trenden är tydlig.
((Bilden är stor, men kunde inte förminska den mer utan att tappa läsbarheten i den.))
 |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
poppen
Member
1570 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 10:19:25
|
10 år för kort tid för att gjöra en prognos för de kommande 100 åren. Dessutom komer solfläckarna upphöra under de kommande 70 åren. De har det alltid gjort mellan 350 års mellan rum. Glömm inte att Lilla Belt frös till och vi kunde överaska Danskarna. Givetvis är en ökad koldioxid halt skadlig för miljön men innan de så kallade mindre istiderna stiger alltid temperaturen. Det finns årsringar på tusen åldriga träd som påvisar detta.
Vi kan till en början unvika köpa produkter baserade på ädelträd från regnskogen i tropikerna. Man jan ju faktiskt köpa en högtalare i björkfaner istället för något exlusivt mörkt regnskogsmaterial.
En dysterprognos är ju om 5000 miljoner brinner den här planten upp då solen växer så svaret på frågan överlever den här planten är : På lång sikt NEJ |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/03/08 : 10:22:09
|
quote:
10 år för kort tid för att gjöra en prognos för de kommande 100 åren.
10år är vad jag har avläst, inte mycket att göra åt mao
Detta är heller ingen prognos för 100 år framåt.
/reel |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
overhang
Member
321 Posts |
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly