| Author |
 Topic  |
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
 Posted - 2006/12/07 : 12:39:55
|
Inrusnings-strömmar är väl den primära tanken i min applikation, tror jag. När behöver man ett NTC-motstånd? Och vad avgör vilka värden det bör ha?
Jag misstänker alltså att jag har en trafo i ett "projekt" som inte beter sig konstigt - utan bara smäller till vid påslag (inrusnings-ström?). Liksom "plonk" i plåten, sedan är allt ok.
Ideér och tips är välkommet.
/M |
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 13:40:13
|
Ringkärnetrafo???
DE är ökändsa för sin inrush-current..
MEN även om sekundären är HÅRT belastad med stora kondingar (= kortslutning för sekundärlindningen)
Storlek på trafon i VA??
b |
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
 |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 15:02:31
|
Det är faktiskt en EI-kärna. Den är på ~237VA. Och inte särdeles överbelastad. Snarare underbelastad. Och den beter sig helt normalt efter påslag. Och allt funkar som det ska. Det är "plonk"-ljudet som inte står i par med resten av min kreation.
/M
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7961 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 15:03:03
|
Vad jag förstått så funkar NTC-motstånd bara i saker som drar ganska hög ström relativt konstant (klass A-förstärkare).
Motståndet har "hög" resistans i kallt tillstånd och nästan obefintlig resistans vid ca. 150 grader, så jag antar att strömförbrukningen måste vara hög nog för att hålla motståndet varmt annars kan man lika gärna ta ett vanligt effektmotstånd (och leva med att nätdelen matas från en högre impedans). |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 15:32:58
|
| Bygg en start delay då,(motstånd som sedan kortslutes med relä,tidstyrt) |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7961 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 18:40:17
|
| Sånt kan man ta till då en NTC inte fyller sin funktion, i klass A-sammanhang funkar NTC utmärkt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 18:50:58
|
Edit:soft start heter det ju!Inte start delay som jag skrev.
quote:
(och leva med att nätdelen matas från en högre impedans)
Får man ut den spänning som man vill ha på sekundären då,jämför med att koppla en lampa i serie med primären,vet ej hur mycket resistans en lampa har,men det kan väl inte vara mycket,eller? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
jerico
Member
1304 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 19:35:18
|
Kan någon vänlig skäl (ryssen) lägga upp en liten skiss på en dylik aplikation?
Om jag ber tiktigt snält... |
Mitt system
Mera SVAVEL till folket!
Quantum materiae materietur marmota monax si marmota monax materiam possit materiari? |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 19:41:08
|
Ja eftersom du ber så snällt så..
Har själv byggt efter denna http://sound.westhost.com/project39.htm
Kommer ej ihåg om jag ändrade tiden till mindre,eftersom motståndet blev varmt,men prova efter beskrivningen.Använde sådana där motstånd från Elfa som man skruvar fast i plåten. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Keld
Member
215 Posts |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 23:52:19
|
Okej. Har fått för mig att 'mjukstartare' har man när propparna går och lamporna blinkar. Typ Ringkärna 500VA osv.
Men som sagt, jag misstänker att det beror på strömrusning att det liksom 'tjongar' till i plåten. Har svårt att se att det är något annat problem.
/M |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7961 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 01:23:35
|
Mjukstart kan man ju förstås ha för att undvika att propparna går och att lamporna blinkar också, i förebyggande syfte menar jag
Att det "tjongar" i plåten beror nog mycket riktigt på strömrusning vid påslag ja, jag tänket på min nybyggda Son of Zen. Utan NTC: TJONG!!
Med NTC: ingenting...
Här pratar vi 600VA ringkärna och över en kvarts farad i kondensatorbanken. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 01:35:06
|
| Undrar som flundrar,har du mätt sekundär spänningen med och utan NTC?Tappar du något? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 07:42:50
|
Hm... Så vad skall jag prova anser kunskapsbanken? Tror ni att ett NTC kan hjälpa till och få bort "tjonget", eller skall man behöva knåda ned en softstart i en redan välbebodd låda?
Det känns lite udda att behöva 'softstarta' en ~270VA EI-trafo som har en efterföljande ganska blyg kondingbank(?). Man har ju byggt saker förr som haft elakare specar än så.
/M |
Edited by - rannagarden on 2006/12/08 07:44:09 |
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 10:01:34
|
Det är inte glapp i kärnan som klonkar ihop när den magnetiseras?
Du har inte svarat vad för applikation du har men om den inte drar skapligt med ström hela tiden så är NTC fel! |
Hjelm |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 11:06:01
|
Ingen aning. Men det klonkar inte alltid. Kanske 7 ggr av 10? Njae, det drar inte så fasligt med ström. Men desto mer V.
Okej. Om inte NTC kan lösa problemet med min förmodade strömrusning; Vad kan då göra det? (Förutom en softstart då? Har lite ont om utrymme - får bli en liten softstart i så fall.)
/M |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7961 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 13:55:52
|
| Finns det nåt hinder att du bygger en extern softstart? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 14:31:46
|
Visserligen inte... Men internt hade varit bäst. Blir det dessutom smått och billigt, så är det ännu bättre. Vilket gjorde att man sneglade på NTC-motstånd... Men icke.
Jag förmodar att det får bli nåt med mjukis då. Får slänga ihop nåt och se vad trafon tycker om det.
/M |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/08 : 18:37:36
|
Den går ju att göra liten inte så mycke komponenter,det som tar mest plats är väl reläet och motståndet.Men dom behöver ju inte sitta på samma ställe i lådan,tryck ner dom där dom får plats.
Om jag talar för mig själv,så tycker jag det känns bäst om det är "rakarör"på ledningen. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Hjelm
Member
553 Posts |
Posted - 2006/12/10 : 21:59:21
|
Vad sägs om en manuell mjukis då?
Din normala switch är förbikopplad med en effekttålig resistor. som alltid leder ström, på så vis så går den på mjukstart hela tiden tills du slår på huvudbrytaren, helt av blir den med kabel ur.
Kan även ha två brytare dä man slår på dem i ordning med resistiv switch på först och sedan kopplar förbi med den andra switchen.
Lite kruxigt att dimensionera resistorn då den ju måste tåla att vara på ett tag. |
Hjelm |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/20 : 17:37:24
|
Hittade en enkel grj i nya AoE,tycker det ser lite vanskligt ut för reläspolen men men..
 |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/12/20 : 18:07:42
|
Fullkomligt lysande! Kan mycket väl komma till pass.
Men... Vad exakt menas med att "R2 och Zenerdioden D2 skall anpassas till spolspänningen hos RE1"? Och hur skall det beräknas? Eller har jag missat nåt (som vanligt)?
/M |
|
|
|
megajocke
Member
95 Posts |
Posted - 2006/12/20 : 18:18:19
|
| Den där kretsen verkar lite konstig. Varför är zenerdioderna åt samma håll? Och vad är det för relä man ska ha? Bygg någon annan variant tycker då jag... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/20 : 18:24:04
|
Ja du,det blir ju en kedja av R1 ,R2,D2,spolen och D1.Det beror ju oxå på vilken ström spolen drar,Hmm,Undrar hur det går om man använder ett Relä med spole på 230v?
Någon med de rätta kunskaperna kanske känner sig manad? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2006/12/20 : 20:45:09
|
230V-100V= 130V
- spolspänningen ---säg 24V
kvar ca 100V
att fördela över ett 1Kohm ---borde bli 100mA..
100mA 24V 24/0,1= 240 ohm...(spolresistans) tja inte helt omöjligt
men verkar lite slösaktigt..
har du ingen sekundärlindning ?? lägg reläspolen där istället (via en likriktare) men låt reläkontakterna ligga på primären enl ritningen..
b |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8644 Posts |
Posted - 2006/12/20 : 21:02:04
|
quote:
har du ingen sekundärlindning ?? lägg reläspolen där istället (via en likriktare) men låt reläkontakterna ligga på primären enl ritningen..
Ja,verkar säkrare/enklare att göra så.Men hur vet man hur länge NTC motståndet "tar på sig" för att släppa tillräckligt med spänning för att reläet ska dra? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly