| Author |
 Topic  |
|
|
Fred
Member
355 Posts |
 Posted - 2006/12/05 : 15:10:46
|
| Går det att använd GZ32om det normalt sitter ett GZ34 som likriktare i förstärkaren? Har en Dynaco Stereo 70 och en ASL 1005 AQ 300BSET som båda använder sig av GZ34 / 5AR4. |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2006/12/05 : 17:45:08
|
Jag ska inte svara på frågan bara ösa på med en till eftersom det här skulle kunna bli en likriktartråd:
Jag har en påse likriktare, alltifrån 6BW4 till 5AR4 (5T4, 5Y4, 5W4, 5Z4 och 6X4). Lite generellt - jag skulle vilja se en sorts "användbarthetslista" där likriktare är listade efter maxspänning och maxström. Vad är en 5W4 användbar till? Eller vad ska jag välja för likriktare till ett 6V6 PP-steg? |
 |
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/12/05 : 21:07:50
|
GZ 32 är ämnad för högre ström och lägre spänning än GZ 34. I regel
går det att ersätta dem rakt av, det kan skilja några volts DC hit eller dit men det brukar inte spela någon roll. Det allra bästa är att löda 2 st 1N4007 direkt på rörhållaren.Ev med ett seriemotstånd på c:a 50 ohm och en skivkondensator rakt över.
Vad beträffar övriga likriktarrör, har de ofta samma data, det brukar
oftast bara vara sockeln eller sockelkopplingen som skiljer. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2006/12/06 : 10:20:37
|
En stor fördel ,med rörlikriktare är att man får ett lugnt och fint påslag av anodspänningen till förstärkarrören. En annan är att värmet och ljuset ökar några procent.
En nackdel är att värmen och ljuset ökar, likriktaren kräver lite egna spänningar, kostar ansenligt med pengar och har en del begränsningar - ström/spänning.
Finns det idag några vettiga skäl att använda rörlikriktare? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/12/06 : 14:20:21
|
Bättre ljud menar många, vad som är "bättre" är väl en åsiktsfråga och den diskussionen känns lite onödig i en teknisk tråd.
Fördröjning av anodspänningen är det största skälet till att jag vanligtvis använder rörlikriktare. GZ34 har jag använt mycket (och pajat en och annan billig från Ryssland) samt att jag har börjat köra med diverse dämpningsdioder för TV-bruk. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/12/06 : 16:22:57
|
Jag brukar använda mig av ett trevligt klickande tidsrelä för detta ändamål. Då kan man dessutom ha en extra kontaktgrupp på reläet
som kopplar in en lysdiod som talar om att förstärkaren är redo. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2681 Posts |
Posted - 2006/12/06 : 22:08:35
|
De' e' klart att man ska ha rörlikriktare i ett rörsteg.
De' vet väl alla att man inte ska kasta grus i glashus |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 08:21:25
|
Visst är det gosigt med ett glödande likriktarrör, det håller jag
till fullo med om. Men problemet är att förstärkarens funktion blir
krafigt beroende av likriktarrörets kondition, det är inte som nytt för evigt, tvärtom brukar de slitas ned ganska fort vid daglig användning. För hembygget spelar väl detta mindre roll, men kommersiellt vid "masstillverkning" blir det ett stort problem,
och en extra källa till fel att hålla reda på när man ej vet statusen
på likriktarröret med mindre än att man har tekniska kunskaper och
kan mäta likspännigen i apparaten under belastning (Klass AB-B koppling). Ett typexempel är när man stöter på gamla Dynaco förstärkare och löder in 2 dioder under GZ34:ans rörhållare.
Det blir nästan som att väcka en död,ljudet blir klarare,piggare
med en helt annan närvarokänsla, beroende på att likspänningen stiger i apparaten.
|
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2006/12/07 08:24:16 |
|
|
|
Lenn Art
Bygg-Harry -05, Mästar-Harry -06, 100.000-klubben
739 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 15:43:43
|
En likriktare med kondensatorfilter genererar elektromagnetiskt brus (EMI). Kondensatorn efter likriktaren laddas upp mycket snabbt, av en kort men kraftfull strömpuls.
Strömpulsens varaktighet (bredd) moduleras av förstärkarens strömförbrukning. Om strömförbrukningen är hög blir pulsen bred. Är strömförbrukningen låg blir pulsen smal. Översatt till frekvensdomänen betyder det att den breda pulsen har ett högre innehåll av låga frekvenser, medan den smala pulsen har ett högre innehåll av höga frekvenser. Båda pulserna genererar övertoner upp till 100 kHz eller mer, beroende på laddningskondensatorns induktans.
Förstärkare som arbetar i sann klass A ända till maximal uteffekt lider inte så mycket av det här, men hos förstärkare med varierande strömförbrukning är effekterna påtagliga. Det gäller kanske speciellt för transistorslutsteg som har sin viloström ställd relativt lågt. Det här är också anledningen till att man ibland kan höra skillnader mellan olika typer av likriktare och filter.
(Off topic: Denna EMI strålar också ut via transformatorns primärlindning med strömkabeln som antenn. Den riskerar därför att plockas upp av grann-apparatens strömkabel och skapa störningar där. Men det är ett ämne för en annan diskussion, det…)
En viktig anledning för mig att använda rörlikriktare är därför helt sonika att de är långsamma. Det ger laddningsströmmarna lägre värden och längre varaktighet. Därför tycker jag det är mycket lättare att skapa riktigt tysta matningsspänningar med rörlikriktare – speciellt vid högre spänningar (sen de är ju snygga också).
Vid lägre spänningar använder jag gärna kisellikriktare, men då är det viktigt att ”slöa ner” dem ordentligt. Till exempel genom att använda seriemotstånd och dämpningskondensator precis som Erik föreslår här ovanför.
|
Vad är rätt och vad är fel? Och av allt det som är rätt - vilket är mest rätt?
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/12/07 : 16:08:19
|
Bravo! Som framgås har jag gamla radioapparater som hobby. Då ingår
det att tillverka nätdelar till "uråldriga" batteriradioapparater
som innhåller rör. I dessa nätdelar använder jag uteslutande kiseldioder. För att få mellan och långvågen störningsfria måste dioderna
noggrant avstöras. Däremot har jag aldrig stött på några som helst problem i mina Klass-A förstärkare, ej heller i försteg.
Men om nu rörlikriktare användes i förstärkare med variabel strömförbrukning (Klass AB-B) kommer drivspänningen i många fall att variera med
uteffekten och det är definitivt en vida större olägenhet, ett typexempel på detta är de nämnda Dynaco förstärkarna. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2006/12/07 16:17:57 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly