Author |
Topic  |
U1
Member
    
3319 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 08:33:13
|
quote: Som basförstärkare till Orion får jag dom inte att orka i botten trots deciderad förstärkarkanal till vart element. Peerless XLS 10" är ingen enkel last, speciellt inte i öppen baffel med 15 dB lyft i djupbasen och olika överbelstningsskydd löser ständigt ut i eAR 202 när man pressar dom. I vanlig stereokonfguration med passiva högtalare sker inte detta utan musik spelas då till avsevärda volymer utan att förstärkaren blir anat än lätt ljummen. Vid jämförelse med ett PA-steg inkopplat med basarna paralellt ( 2,5 Ohm ) registreras en vansinnigt stor skillnad i stadighet i botten, men den jämförelsen kanske är orättvis eftersom PA-steget är så mycket större.
Jag har samma steg och högtalare. Jag bottnar Orion innan slutstegen säger stopp! Har aldrig lyckats få överbelastningsskyddet att slå in.
|
 |
|
AndersP
Member
    
1563 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 08:49:39
|
   

Jag fattar ingenting i så fall. Produktutveckling? |
Linkwitz Orion Center: Ino Audio piM Surround: 6 x Ino Audio a2 |
Edited by - AndersP on 2006/10/26 08:51:09 |
 |
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
    
20859 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 09:44:42
|
Tittar man i .pdf:en om hur ASP jobbar så såg jag en sak som jag reagerade på när jag hade mina hemma o det är tempraturen.
Mina ASP 1000 blev ganska varma även på lägre volym. Uppe på lådan så var det 35 grder eller mer.
quote: Thermal design is generally a great challenge in power amplifier systems. Inefficient linear amplifier designs such as class A/B are generally equipped with extensive heat sinks to keep the transistor junction temperature low. ICEpower1000ASP is based on the very efficient ICEpower Analog and ICEpower Supply technologies providing high overall efficiency characteristics at all levels of operation. See “Efficiency vs. output power”. Part of the “component” philosophy of the ASP–series is to provide a self-cooled component thus eliminating the need for special attention to thermal design. The ICEpower1000ASP module is designed for musical purposes, which means that the output power of the amplifier never will be continuous. The power supply is therefore designed for large short-term power handling and lower continuous power handling. If the average power exceeds 85W @4#8486; (typical) for a long time at 25°C ambient temperature, the module will reach its maximum allowable temperature and the temperature protection will be activated. At 50°C more than40W @4#8486; (typical) average power will activate the temperature protection. For extreme loading requirements with continuous average loading or high ambient temperatures above 40°C, we recommend the use of an external heat sink, which will improve the FTC power rating.Further information is located in the ICEpower ASP Designers manual.
Enligt den .pdf filen som jag har liggande nånstans så sänker den uteffekten själv ganska drastiskt när den blir för varm. Där ska även finnas en soft clip funktion som går att stänga av |
>musik förmedlingen< Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2006/10/26 09:51:17 |
 |
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
    
4211 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 10:43:41
|
Bernt har inte skaffat sig nån "vanlig" trisseförstärkare. Det är en best (Harman Kardon citation 16), förmodligen ett av världens bästa steg när det kom. Jag byggde mina förstärkare med en rätt så ordentlig kylförmåga efter att ha läst igenom bygganvisningen . Acoustic realitys steg har i princip ingen kylning alls och det är förmodlingen inget problem i dom allra flesta fall men med 15db kompensation i basen och om man har bestämt sig för att göra av med all effekt man har så......
AndersP: Du har väl inte stängt in stegen i nått skåp eller så ? Då du och U1 har samma steg och samma högtalare med så olika erfarenheter så skulle jag nog ta ett snack med tillverkaren.
Har för mig att det ligger annat resonemang bakom Linkwitz rekomendationer än maximalt ljudtryck också. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
 |
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
    
20859 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 11:00:18
|
Jag hittar inte .pdf:en på datorn men du har den nog Dahlberg. Jag har för mig att det står på vilket sätt den stryper effekten.
|
>musik förmedlingen< Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
 |
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
    
4211 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 11:27:33
|
Bygganvisningen finns inte utlagd som pdf. Den följer med modulerna. 46 sidor som täcker in det mesta från rekomenderat kablage till hålningsprocent i kabinetet.
Som jag minns det så reduceras först den tillgängliga effekten och i ett senare steg så slår den helt enkelt av. BeO rekomenderar viss extra kylning till asp 1000, i extremfallet även fläktkylning.
|
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
 |
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
    
20859 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 11:41:15
|
quote: Bygganvisningen finns inte utlagd som pdf. Den följer med modulerna. 46 sidor som täcker in det mesta från rekomenderat kablage till hålningsprocent i kabinetet.
Den har legat ute för det var så jag tankade ner den. Den är översållad med info. För dom som har köpt eAR stegen kan det vara ganska bra om man vill tex byta mellan xlr/rca eller att ha möjligheten att ställa dom i standby. Plus en massa mätvärden. |
>musik förmedlingen< Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
 |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
    
19763 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 13:23:35
|
quote: Bernt: Vilket trissesteg är det du använder nu?
Harman/Kardon Citation 16. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
AndersP
Member
    
1563 Posts |
Posted - 2006/10/26 : 15:22:27
|
quote: Bernt har inte skaffat sig nån "vanlig" trisseförstärkare. Det är en best (Harman Kardon citation 16), förmodligen ett av världens bästa steg när det kom. Jag byggde mina förstärkare med en rätt så ordentlig kylförmåga efter att ha läst igenom bygganvisningen . Acoustic realitys steg har i princip ingen kylning alls och det är förmodlingen inget problem i dom allra flesta fall men med 15db kompensation i basen och om man har bestämt sig för att göra av med all effekt man har så......
AndersP: Du har väl inte stängt in stegen i nått skåp eller så ? Då du och U1 har samma steg och samma högtalare med så olika erfarenheter så skulle jag nog ta ett snack med tillverkaren.
Har för mig att det ligger annat resonemang bakom Linkwitz rekomendationer än maximalt ljudtryck också.
Grattis till den fina förstärkaren Bernt!
Mina förstärkare står direkt på parkettgolvet bakom Orion. Tycker inte dom blir så varma, men har dom ingen kylning inuti märks det inte på skalet förstås. Jag har inte tittat inuti; Då bryts garantin. Har ingen lust att börja mecka hårt med dom heller. Säljer dom hellre till en person som bättre kan uppskatta de dygder dom faktiskt har.
Linkwitz resonemang rör sig i och för sig om att inte kunna bottna förstärkaren så lätt utan istället låta förstärkaren klippa då detta är bäst för elementen. Mistänker tyvärr att Siegfrieds sätt att musicera är mer stillsamt än mitt eget.
Musikmaterial eller filmljd med mycket lågfrekvent innehåll får dock alltid basarna att bottna oavsett vilken förstärkare man spänner för dom. Det är förstås kompensationens förtjänst som Dahlberg säger. Vanlig listpop ( som inte längre görs med djupbas ) drar överbelastningsskyddet så man får starta om dom. Det verkar som att överbelastningsskyddet dras innan klippning, men jag vet inte säkert då jag inte mätt detta.
Nu gillar jag det sätt Orion återger mina skivor och filmer och självklart blir det lite starkt spelat ibland eftersom det är så rent och inte heller blir komprimerat. Det låter inte så högt som det är.
Jag planerar att snart öka baskapaciteten hos mig och då kommer problemet lösas permanent. Har inte bestämt hur bara. Hänga på 2 nya basbafflar ovanpå Orion eller bygga en oändlig baffel av min sovrumsdörr?
|
Linkwitz Orion Center: Ino Audio piM Surround: 6 x Ino Audio a2 |
Edited by - AndersP on 2006/10/26 15:26:57 |
 |
|
Per2
Member
    
241 Posts |
Posted - 2006/11/09 : 20:43:35
|
Jag har haft samma problem med mina orion. Jag kör med tripath 6x120w (med en kondingbank på 160.000 mF). När jag parallell kopplar dem så stänger slutsteget av vid höga volymer.
Kommer nu prova med att komplettera med Acoustic Reality Ear 2 på 2x250w. Fungerar inte detta blir det nog PA.
Då jag använder Tact 2.2x som försteg och korrigerar blir lasten ännu tyngre. Vilket är ett problem då Oriona utan korrigering ligger +6 db från 200hz-1000hz.
Snacket om att Orion är rumsokänsliga känner jag i mitt fyrkantiga rum är diskutabelt.

/Simon |
Simon Sachs Ståhl |
 |
|
jonasz
Member
    
2543 Posts |
Posted - 2006/11/09 : 21:33:24
|
quote: Snacket om att Orion är rumsokänsliga känner jag i mitt fyrkantiga rum är diskutabelt.
Säkert är det så, men en lådhögtalare är garanterat mer känslig... |
You'll Never Walk Alone... |
 |
|
Topic  |
|