HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Problem med litet PSU (fixat) och OP-försteg
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  10:42:36  Show Profile Send Kmj a Private Message
Hejsan, jag satte ihop en nätdel till ett försteg jag sitter och leker med. Nätdelen ska driva två st OPA604 så det är inte mkt som krävs.

Kretsen såg först ut så här:
en brygga av 4st 1N4007:or. Plusmatningen går via en 100mA säkring till en konding på 2200uF vidare till en 7812-regulator och sedan till en 470uF kondensator för att sedan vara "klar". Minusmatningen ser ut på samma sätt fast med en 7912:a istället.

Trafon är lite udda och har dubbla 17,5V lindningar och kan ge 85mA per matning.

När jag först satte igång psun med en last på 100K mellan plus och jord samt minus och jord så gav den 11,9V stabilt så allt var frid och fröjd. När jag kopplade in nätdelen till försteget och testade så fick jag bara ett högfrekvent tjut så jag kopplade snabbt ut allt igen. Jag testade psun igen och nu gav den stabilt på plus men över 20V på den negativa matningen. Jag trodde att jag pajjat regulatorn men efter att ha bytt ut den så finns fortfarande samma fel. Jag passade även på att byta den där kondensatorn på 2200uF mot två på 150uF istället då jag tänkte att den första kanske var lite väl stor.

Men iallafall, har jag missat nått grundläggande och varför funkar inte kretsen längre?



2x12V trafo -> dioder -> säkring -> 150uF -> 150uF -> 100nF -> Reg -> 100nF -> 470uF

.....where the music comes to die.

Edited by - Kmj on 2006/12/17 17:49:43

gammelnalle
Member

617 Posts

Posted - 2006/10/18 :  11:06:45  Show Profile Send gammelnalle a Private Message
är trafon MÄRKT med 17,5V 85mA ???

tomgångsspänningen kan ibland vara DUBBLA märkspänningen!!

17/85 = 0,2
så prova med att belasta trfon med 220ohm på 17v lindning och se vad du får.
78/79 regulatorer vill gärna ha minst 3V över märkspänning tex 15V för en 7812..

tänk även på att det är OLIKA benkonfiguration på 78 och 79

b
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  11:09:35  Show Profile Send Kmj a Private Message
vid belastning så får jag runt 20V från trafon.
Och benkonfigurationen är riktig, kretsen funkade ju vid första testet samt att plusmatningen funkar fint.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Mcz
Member

849 Posts

Posted - 2006/10/18 :  12:49:30  Show Profile  Visit Mcz's Homepage Send Mcz a Private Message
Har du ingen liten plastkondensator vid regulatorerna? Isåfall kan det vara det som gör de instabila och börjar tjuta. Saknar du dessa, så testa att sätta dit plastkondingar, rekommenderade värden står i databladen, men brukar funka med 100n före och efter.


MVH Martin

Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  13:25:42  Show Profile Send Kmj a Private Message
100nF innan och efter regulatorerna och den negativa reglerar fortfarande inte. Jag bytte även till en trafo på 2x12V.

AAH!!!
Vad fan är det som är fel??

.....where the music comes to die.

Edited by - Kmj on 2006/10/18 13:42:07
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  14:38:09  Show Profile Send Kmj a Private Message
Jag tog bort de större elektrolyterna närmast efter regulatorerna och då slutade båda att fungera (de var 220uF, 16V. Inte 470uF) så kan det vara så enkelt att min 100K-last var för stor och det behöver lite större kondingar efter regleringen för att driva det korrekt?

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2006/10/18 :  14:41:42  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
Testar du med belastningsmotstånd nu eller till försteget?
Tycker det låter som att det är något skummt med försteget.
Ingen liten loppa någonstens som korsluter minusspänningen??

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  14:45:06  Show Profile Send Kmj a Private Message
Försteget är inte inkopplat, det sitter endast två motstånd på 100K. Ett mellan plus och jord samt ett mellan minus och jord.

Nää, jag har stirrat till förbannelse efter kortis men kan inte hitta nån iallafall.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  15:01:01  Show Profile Send Kmj a Private Message
Jag kopplade ut motstånden och mätte mellan den utgående pinnen på den megativa regulatorn och jord och mkt riktigt så mäter man upp ca en resistans på 22k. Det verkar vara en kortis men jag kan fortfarande inte se den och då det inte ger nått utslag innan regulatorn så borde det ju vara efter.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8441 Posts

Posted - 2006/10/18 :  15:29:47  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
quote:
Jag passade även på att byta den där kondensatorn på 2200uF mot två på 150uF istället då jag tänkte att den första kanske var lite väl stor.

Tror inte det kan bli för stora före,kankse efter,koppla loss utgångsbenet på regulatorn och mät,då ser du ju om det funkar.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  15:47:26  Show Profile Send Kmj a Private Message
Jag kopplade loss benet och fäste motståndet till det med en krokodilklämma och mätte igen. 15,9V visar det. Det gär motståndet på 22K är det som finns mellan ingångsbenet och jord förresten, så ingen kortis.

Jag förstår verkligen inte det här...

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8441 Posts

Posted - 2006/10/18 :  16:04:20  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
15,9/22000 ger väl 7,2mA om jag inte räknat fel,eller är det rentuttav 0,72mA prova med ett mindre motstånd då 15/1000=15mA 15/500 ohm=30mA
Ja,du måste ha mindre motstånd.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  16:16:04  Show Profile Send Kmj a Private Message
10K i last gav fortfarande för högt på den negativa men 4,7K gav bra värde.

Varför är det så och hurdant värde bör vara rättvisande för en OP-krets? Mellan tumme och pekfinger?

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8441 Posts

Posted - 2006/10/18 :  16:39:34  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
15v/4700 ohm =3,1mA Vet inte exakt men det beror väl på hur man belastar Ic:en en GROV uppskattning är väl kanske +10mA -10mA per Ic
det blir ju 15v/750 ohm på varje regulator,men om du säger att trafon ska klara 85mA per lindning så 15v/175 ohm så prova du med 175 ohm om du har,regulatorna ska väl klara 1A så där är det ju ingen fara.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/18 :  16:44:53  Show Profile Send Kmj a Private Message
Det var den gamla, jag bytade trafo till en på 188mA (ca). Nåja, nu är det väl bara att sätta tillbaka nån konding efter reggen och testa försteget igen.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/19 :  12:49:12  Show Profile Send Kmj a Private Message
så, igår fick jag ordning på nätdelen och nu kopplade jag in den och satte på. Ingen källa eller slutsteg utan bara försteget och den posistiva spänningen reglerades inte.

Funkar det att göra såhär eller måste man kortsluta utgångarna med något för att få en stabil spänning?

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Mc Square
Member

3723 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:17:03  Show Profile  Visit Mc Square's Homepage Send Mc Square a Private Message
Jag kör alltid med en likriktarbrygga/spänning.
Och ett 2.2k eller 1.1k motstånd på (minus)regulatorns utgång.

Som audiofil får du inte dra dig för att göra sånt som kan vara livsfarligt...
-->Mitt system
EoJeud - A better snack!

"220 volt för att det kittlar så skönt"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8441 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:17:42  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Ska funka att göra så,kolla så att jordbenet på regulatorn är anslutet riktigt,annars kanske regulatorn är paj då.
Blev det riktigt på negativa sida då?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2006/10/19 14:18:17
Go to Top of Page

peranders
Member

2456 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:23:57  Show Profile  Visit peranders's Homepage
Den negativa regulatorn har en annan benkonfiguration, har du kollat detta?

Många 3-bensregulatorer har en min belastning för att ge stabil spänning ut. Vissa typer ger _högre_ spänning ut när de är obelastade, himla käckt.

Har du 12 volt inom 5% så är det OK.

/Per-Anders eller P-A
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:28:36  Show Profile Send Kmj a Private Message
Hejsan PA.
Jo, benkonfigurationen är rätt. Nätdelen funkar fint med belastning på några tusen ohm och nedåt men det är när jag kopplar in nätdelen till försteget som den slutar att reglera.

Nu har jag ju varken källa eller slutsteg inkopplat så den går ju bara på tomgång men det sitter ju motstånd mellan insignal och jord samt utsignal och jord så den borde ju belastas tycker man.

Så problemet är att nätdelen inte reglerar när själva försteget är kopplat till nätdelen

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8441 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:32:30  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Då får du väl ha motstånden inkopllade då..
Eller oxå får du prova LM317/337,de har inte detta problem,dessutom är de bättre.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:35:29  Show Profile Send Kmj a Private Message
mmm, jag börjar fasen tro på hustomtar. Även de enklaste saker inom DIY strular för mig på det senaste och då man både kollar och dubbelkollar så måste det va nått sånt.

Kompisen rekommenderade samma lösning som du Ryssen, dvs andra regulatorer men jag undrar om det är detta som är problemet.

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/19 :  14:47:28  Show Profile Send Kmj a Private Message
Och idén med att låta motstånden sitta som extralast funkade inte. Den positiva regulatorn gör inte vad den ska.
Och nu lossade jag psu:n från försteget och nu reglerar den positiva inte längre.

VAD HÄNDER??????

Edit:
Jag gick ut till COOP och köpte ett 9V batteri och kopplade in det och försteget funkar iallafall.
Så det är nätdelen son är gnällig.

.....where the music comes to die.

Edited by - Kmj on 2006/10/19 15:34:43
Go to Top of Page

zvenzzon
Member

386 Posts

Posted - 2006/10/19 :  15:47:49  Show Profile  Visit zvenzzon's Homepage Send zvenzzon a Private Message
Har haft precis likadana problem. Då var det 7912cv som strulade. Jag var tvungen att lasta den med minst 100 mA innan den gav rätt spänning ut och då fungerade den perfekt.
Go to Top of Page

Kmj
Member

2870 Posts

Posted - 2006/10/19 :  15:58:04  Show Profile Send Kmj a Private Message
ofan, så då blir det hänga på ett mindre motstånd och hålla tummarna?

.....where the music comes to die.
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8441 Posts

Posted - 2006/12/17 :  17:48:14  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
Är motstånden till för att belasta regulatorn?Den första belastas med 2,5mA och den andra 1,1mA..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.75 sekunder. Snitz Forums 2000