| Author |
 Topic  |
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
 Posted - 2006/09/20 : 10:12:28
|
Igår köpte jag ett billigt nätfilter från clas i sjön.
Det är så billigt att vad hade jag att förlora?
Länk till ClasOhlsson.se
Den ska klara av 800 VA står det på paketet. Så, jag tänkte att det kan fungera på försteg, cd, dac eller digital eq.
Oj så fel jag hade. På försteget så dog dynamiken, lika på CD och DAC. Digital EQ verkade klara sig bättre men hörde inga förbättringar på andra områden som var "stora".
Har fått mig en rejäl tankeställare med nätfilter i alla fall.
Inte för att det här är något "superfilter" men i princip i alla fall.
Andra erfarenheter?
Det här filtret blir nog förpassat till min scanner eller dator.
Kortade ner länken
/Z |
Sweden->Ireland->Australia->Ireland->...Sweden...Glad to be back
|
Edited by - Claes_Ireland on 2006/09/20 10:13:23 |
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 11:48:56
|
Hej jag har en tidigare modell av ClasOhlson nätfilter. När jag
hade den inkopplad på stereon kunde jag höra en litet tydligare
ljudbild och instrumentseparation. Däremot brände jag säkringen
när jag kopplade in förstärkare (även en med 2x 50W effekt),
700VA eller 3.15A/220V borde betyda 700Watt men en förstärkare
drar tydligen långt mer när den startas.
Jag är inte särskilt känslig för dynamikförändringar för jag
lyssnar på ganska låg nivå. Däremot var PS-Audio UltimateOutlet
en mycket bra uppgradering. Den tvättade ren ljudbilden ordentligt
och separationen mellan instrument tog ett sjumilakliv.
Med andra ord tror jag att nätfilter är som ett mynt med två
sidor - endel vill ha all dynamik och gillar inte nätfilter
och andra vill ha tydligare ljudbild och dem kan nätfilter
hjälpa.
Martin |
 |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 12:37:37
|
Sedan så finns det ju nätfilter, och så finns det nätfilter. Ett bra nätfilter för audiobruk skall inte klippa dynamiken för bekostnad av nåt annat.
/M |
|
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 12:37:58
|
Tack för tråden Cleas!
Vi har väl alla tankar på hur det ena eller andra tweaket eller udda komponenten funkar emellanåt. Därför är det tacknämligt att få ta del av misslyckade försök, så att man själv slipper göra dem.
mvh/ Jörgen G |
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 14:08:44
|
| Jörgen, det var lite så jag tänkte. Ett billigt nätfilter som fungerar hade ju varit bra, men då är det ju också bra att dela med sig så andra inte trampar i fällan när det inte fungerade. Inte för att 200 kronor är så mycket, men det går att ha roligare för dem. |
Sweden->Ireland->Australia->Ireland->...Sweden...Glad to be back
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 16:04:23
|
Så där brukar väl alltid nästan omdömmena bli oavsett vilket sk nätfilter man än använder tycker jag mig sett.. Så även tydligen på detta billiga filter... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 17:30:53
|
Jag skulle nog vilja ge rådet att inte koppla ur nätfiltret så fort. Upplevelsen man får efter inkopplande av ett dylikt är i regel att det låter mindre, detta kan eventuellt tolkas som försämrad dynamik men det behöver det inte vara. Det kan bli sådana effekter med slutsteg som drar mycket ström momentant men knappast med lågförbrukande grejor.
Alltså, upplevelsen av mindre dynamik kan i verkligheten bero på ett mer störningsfritt och lugnare ljud som mycket väl kan föredras efter lite längre lyssning. Lyssna lite mer innan ni sågar nätfilter. |
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 17:35:53
|
| Mats, du har en poäng där, tror jag, men i mitt fall var skillnaden stor, upplevdes det som. Jag ska ge det lite mer tid och se vad som händer ändå. |
Sweden->Ireland->Australia->Ireland->...Sweden...Glad to be back
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2006/09/20 : 17:58:15
|
| Det finns som det talats om tidigare i tråden nätfilter och det finns nätfilter. Hemma hos mig är nätfiltret mycket bra.Jag får en stabilare ljudbild där jag hör mer av vad som finns på skivan. Dock så har jag ju överkurs på nätfilter skulle jag tro, så det är inget som gemene man har men ändå det blir väldigt bra. Faktiskt bättre än vad jag själv trodde. Så jag tycker att Mayro,s uppfattning om att det brukar vara kasst låter konstig. Mvh Kristofer |
Edited by - whiskyman on 2006/09/24 13:34:31 |
|
|
|
crion
Member
503 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 07:38:18
|
Jag håller med er alla. Många nätfilter är skräp för återgivningen, begränsar dynamik (seriella filter). Bra Paralella filter gör inte detta.
Jag har kört med LineR från APC som är en Voltage Regulator och har mikroprocessor för att t.ex. korrigera 260V+. Tyvärr låter stereon Skit med den inkopplad men jag har hittat en mycket bra användning för den, jag använder den som stabilt bord (fet nätdel) för mitt paralella filter Shunyata Hydra 6 ;)
Jag har kört med PS Audio Ultimate Outlet High Current och detta är ett seriellt filter som begränsar dynamik. Kraftigare filtrering givetvis än ett paralellt filter, men på bekostnad av ren dynamik. Mao, glöm att koppla in slutsteg etc.
|
|
|
|
Roq
RödaTråden Vinnare
2892 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 09:13:18
|
| Jag köpte också det där filtret för ett par år sen. Den inbyggda säkringen rök varenda gång jag slog på och av min dåvarande Vincent SV-233, så den lämnades tillbaka. |
|
|
|
JMlab
Member
595 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 10:19:03
|
Brända säkringar har jag aldrig råkat ut för däremot upplevde jag dynamikbegränsning när jag uppgraderade
till Audionet AMP2Max då fungerade inte min Isotek Qube så bra som den gjort med AMP2G2,men det är klart
att med 400 watt i 8 ohm och transformatorer på 4kw så behövs rejälare grejor så det blev till att satsa på
Isotek Titan och då var det inga problem längre ,den klarar upp 23000 w i toppbelastning!! |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 12:34:46
|
Om ni efter lång lyssning på apparater med inkopplat nätfilter upplever dynamikförsäming så tänk på följande:
Om er apparat skulle tappa i dynamik bara för att ett filter begränsar högfrekventa övertoner...
BYT DÅ STEREO! 
En apparat som får liv och dynamik, och spelglädje, på grund av att nätet inte är filtrerat, är kanske inte den mest lämpade apparaten ?
Som MatsT skriver och som är min absoluta uppfattning:
Förbättrade nätdelar,
nätfilter,
skiljetransformatorer har en sak gemensamt och det är mindre modulation av musiken.
Modulation kan vara högfrekvens men inte alltid, och som i vissa fall kan få ljudet att vara mer "briljant" kanske "ljust", inte pga att du hör dessa frekvenser direkt utan genom interna distortionsfenomen.
(kort sammanfattning..)
Erfarenheten som jag, och många med mg har är att man får en lugnare ljudbild som är mer lättlyssnad över tiden.
Ge filtret lite tid som sagt och tycker du fortfarande att ljudet har sjunkt ihop så hade jag inte övervägt att kasta bort filtret!!
Vill dock ge en liten liten öppning till att ett filter skulle kunna försämra i vissa fall, och det är om du har olika nätanslutningar till dina apparater?
Sätt iså fall alla apparater i samma jack för att undvika potentialskillnader mellan dem.
Dessa spänningar kommer att generera strömmar i signalkablagets jordledare!!
Strömmar i jordledaren ger upphov till spänningar i kabeln som inte hör dit = störsignaler !!
Alltså... du får en mycket högre brusmatta och i värsta fall brum om du kopplar apparaterna till olika vägguttag, och det sämsta du kan göra är att ha olika faser till apparaterna!
Det skulle kräva att du kör helbalanserat och/eller skiljetransformatorer mellan apparaterna för att undvika strömmar.
/esl emc arbetaren i nätrymden |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2006/09/23 19:27:51 |
|
|
|
Polarity
Member
110 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 18:16:01
|
<crion>
Har också en Line-R 1000 ståendes någonstans  Dessa lämpar sig nog bara till datorutrustning...
Har i övrigt inte upplevt någon märkbar försämring med min gamla skyddstrafo (1kVA) som jag kör med... Märker mycket större skillnad om jag exempelvis växlar mellan olika dac:ar.
Jag har både dvd/uppsamplare/eq/förstärkare inpluggade på den.
Skulle väl tippa på att förstärkaren kan utveckla max 1100w vid full last... vilket jag gissar aldrig kommer att inträffa sivåda inte tänkt skjuta iväg högtalarmembranen  eller elda upp förstärkaren för den delen...
|
Nääe jaa har inte gjort någe... |
|
|
|
crion
Member
503 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 20:01:29
|
| esl, seriella filter dynamikbegränsar. Det är ingen hemlighet, det är konstruktionsprincipen. Ett parallellt filter offrar filtrering men ej överspänningskydd för icke dynamikbregränsning. |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 23:37:34
|
Detta svar är mer DIY än HiFi.
Seriella filter behöver inte vara av ondo om man lär sig att dimensionera och linda sina egna drosslar och optimera dem individuellt för varje apparat. Jag började med maximal induktans för respektive apparat (med de toroidkärnor och trådareor jag hade till förfogande) och lyssnade noga med och utan. Om jag fick märkbar dynamikbegränsning och andra förbättringar inte uppvägde denna, testade jag med att halvera induktansen och gjorde om lyssninngstesten. Till försteget fick jag faktiskt halvera igen för att undgå dynamikbegränsning, fast slutstegen begränsades inte av max induktans enligt dimensioneringsreglerna, vilket inte är så underligt med rör i klass-A. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly