| Author |
 Topic  |
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
 Posted - 2006/08/10 : 12:53:01
|
Matte 76 skojar såklart.
Ser ni inte upplägget, gängena infinner sig från respektive sida och så är skrotet i full gång
Hifi är något positivt
Hifiär skoj
Hifi är livskvalitet
Hifi är att lyssna och njuta av musik framför att babbla på forum
Hifi är en livslång hobby
Lägg ned det andra dödgrävarsnacket
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
 |
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 12:54:55
|
Sladd!!HAJFI är roligt!!
//Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
Edited by - Creative Audio on 2006/08/10 12:59:14 |
|
|
|
JD
Member
177 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:01:55
|
Sampix...Supra Ply? jag har varit ägare till en sådan kabel! Denna kabel finner jag unik för att den låter sämre o sämre ju mer man spelar med den....Äsch bara placebo igen.... |
Vi tänker sällan på vad vi har men ständigt på vad vi inte har....
|
|
|
|
JD
Member
177 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:06:19
|
Helt rätt!!!! Det skall vara kul annars är det väl ingen mening att hålla på med vår kära hobby.... |
Vi tänker sällan på vad vi har men ständigt på vad vi inte har....
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:14:20
|
quote:
Matte 76 skojar såklart.
Nej det gör jag faktiskt inte, utan jag har funderat på saken ett par dagar. Alla har ett par öron men ändå tycker de två (eller fler?) sidorna så olika. Visst anade jag att tråden kunde bli ännu en "skyttegravskrigs"-tråd mellan kabelskeptiker och förespråkare, men det kanske intressantaste gäller varken kablar eller cd-spelare utan förstärkare. Vissa anser att det kanske är den viktigaste delen i anläggningen medan andra tycker att det inte blir mycket bättre än en Denon 2105. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:28:34
|
Jag tycker nästan att du svarade själv på frågan. Det beror på hur man lyssnar.
Man behöver inte ens lägga någon värdering i det typ att vissa lyssnar fel och andra lyssnar rätt och att det därför blir skillnad i uppfattning utan man kan bara konstatera att själva lyssnandet och i sin tur de grundläggande orsakerna bakom kommer att prägla resultatet. |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:30:09
|
Innan jag gjorde div uppgraderingar på förstärkarfronten hade jag en "bra" förstärkare. När jag då var på jakt efter en ny cd-spelare kunde jag inte höra någon skillnad på dem jag lånade hem.
När jag då fixade en "bättre" förstärkare kom skillnaderna på cd-spelarna fram.
Så självklart är det viktigt vilken förstärkare som sitter mellan källan och högtalarna.
Som jag ser det beror hela denna diskussionen på vad vi alla har för utgångsläge när det gäller utrustningen.
|
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:42:24
|
Vox;
quote:
Som jag ser det beror hela denna diskussionen på vad vi alla har för utgångsläge när det gäller utrustningen.
Helt rätt tycker jag 
Och jag håller med Hinken74, har man en anläggning som kostar 200-300´ då kan man lägga 10 eller 20% på kablar! 
//Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 13:47:29
|
Alla bör väl (och många gör det säkert omedvetet) lägga mellan 10-20% på kablar.
Räkna efter får ni se hur många procent ni lägger på kablarna.
|
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 14:43:11
|
För min del så har det varierat över tiden som jag hållit på med hifi samt även efter lyssningserfarenhet. I början så höll jag högtalaren som den klart viktigaste delen i min anläggning,sedan så bytte jag förstärkare och upptäckte hur mycket det gav.
Senare så bytte jag ut min cdväxlare till en ren cdspelare, och då upptäckte jag hur viktig signalkällan är.
För att göra detta kort så är jag tillbaka i åsikt om högtalaren som den viktigaste delen.Mvh Kristofer |
Edited by - whiskyman on 2006/08/10 15:08:38 |
|
|
|
joakim99
Member
468 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 15:02:12
|
Min personliga erfarenhet är att kablarnas andel av totalkostnaden sjunker ju dyrare anläggningen blir. Att konstruera och tillverka kablar är i jämförelse med t ex högtalare och förstärkare relativt lätt (min uppfattning i varje fall).
Vox: är inte 20% på kablar lite väl tilltaget?
|
SB3 -> Benchmark DAC-1 -> Harmony Design Pre906 -> Bryston 4B SST -> B&W N802 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 15:23:13
|
Jag tycker man kan glömma de där %:en och tänka själv istället.
Det är verkligen det sista man bör utgå ifrån hur breda papperslappar man ska lämna över i disken. Man kan ju tex börja med att ta reda på vilka elektriska egenskaper kabeln behöver ha. |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 15:33:39
|
joakim99
Skulle tippa på att många ligger på mellan 10-20%. Sedan finns det alltid undantag, men det är ju undantagen som bekräftar regeln.
marens
Jag bryr mig inte om vilka elektriska egenskaper kablarna har. I mitt fall är det ljudet per investerad krona som gäller.
|
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 15:43:46
|
Men hur har du då någon aning om vad som beror på kvalitetsparametrar och ren matchning? Det kan ju vara så att 99% av det du provar faller bort för att det helt enkelt inte passar och det har du ingen aning om. Istället letar du bland dyrare kablar som kanske passar ännu sämre än de billiga.
Så kan det vara. Och medecinen är så enkel att du bara behöver ta reda på vilka elektriska egenskaper som passar med dina apparater och högtalare och sedan köpa billiga kablar som uppfyller kraven med råge...
Som sagt jag tycker det sämsta tipset man kan ge är att berätta för någon hur mycket pengar de ska lämna fram i kassan. Det är verkligen en helt knasig ände att börja i tycker jag. |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 16:23:15
|
marens
Jag litar mer på mina öron än på tekniska data. När jag testar kablar testar jag även mycket billiga kablar.
Jag har inte påstått, och kommer inte heller att göra det, att någon MÅSTE köpa kablar för X pengar. Dock tror jag att du hamnar mellan 10-20 % för att optimalt utnyttja din övriga utrustning.
|
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
Smackman
Member
968 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 17:23:41
|
Är det inte så att dom som inte hör någon skillnad på cd/Förstärkare troligen har en låg/sämre upplösning alt en flaskhals i systemet
 |
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 17:26:12
|
quote:
Jag litar mer på mina öron än på tekniska data
Tänk om alla "vågade" det...finns ju en del som inte "vågar" det. Jag har alltid litat på mina öron, eftersom det är med dem som jag lyssnar. Gillar öronen det de hör så är det bra, sedan om det mäter dåligt bryr jag mig inte det minsta om. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
UnBeliever
100.000-klubben
1353 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 17:35:28
|
quote:
Gillar öronen det de hör så är det bra, sedan om det mäter dåligt bryr jag mig inte det minsta om.
Håller helt med dig, FBK! Blev dessutom häromdagen ordentligt medveten om vad valet av nätkabel kan göra för en anläggning
Vi var 5 personer närvarande som delar den uppfattningen. |
De Omnibus Dubitandum Est
Min anläggning:
Avid Volvere SP | OL Zephyr | Lyra Delos
Lumin D2
Accuphase E-460 med AD-20
Respons Grand Artist MC
Solid Tech Hybrid | Cardas / NordOst / Shunyata |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 17:35:41
|
quote:
Är det inte så att dom som inte hör någon skillnad på cd/Förstärkare troligen har en låg/sämre upplösning alt en flaskhals i systemet
Den var bra |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 17:37:26
|
quote:
Och medecinen är så enkel att du bara behöver ta reda på vilka elektriska egenskaper som passar med dina apparater och högtalare och sedan köpa billiga kablar som uppfyller kraven med råge...
Som tekniker tycker jag marens råd är alldeles utmärkt, jag beter mig själv på det viset (kanske därför jag tycker det är bra). Det som gör det lite komplicerat att följa är att alla inte är tekniker, något som vi tekniker ofta glömmer. Ibland verkar det vara lite för mycket Voodoo över kabelmarknaden och det är ju inte det som avgör hur grundklangen är i systemet så en rejäl skopa skepsis rekommenderas vid kabelgranskning, därmed inte sagt att de är utan betydelse. Det finns folk att fråga om ni vill veta på vilket sätt en kabels egenskaper kan tänkas påverka resultatet.
Jag själv bygger HiFi-systemet bakifrån. Först väljer jag högtalarna som jag vill ha och ser till att de dessutom passar i rummet de skall användas i, sedan väljer jag en matchande förstärkare. När det gäller signalkällan köps sedan det som plånboken tillåter och som låter tillfresställande. När detta är gjort startas finslipningsfasen som innefattar tweaks, modifieringar och en massa annat. Kablar hamnar i den sista fasen.
En lite grov beskrivning av hur jag gör men i mitt tycke rätt rimlig. |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 18:18:04
|
quote:
Sampix...Supra Ply? jag har varit ägare till en sådan kabel! Denna kabel finner jag unik för att den låter sämre o sämre ju mer man spelar med den....Äsch bara placebo igen....
JD>
Ojdå, intressant teori. Som du säkert också har belägg för?
btw, jag har inte noterat dessa skilnader. Men jag har inte heller ett fullt in-tweakat system som jag gissar på att du har |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 18:41:39
|
Kabelslag mitt i veckan? Nej, jag tror inte det. De har vi fått mer än nog av.
Men det är klart vi skall kunna snacka kablar utan att det blir kabelslag.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
StefanL
Member
1020 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 20:01:58
|
Det roliga är att det blev inget kabelsnack innan det togs upp [duh) som detta kommer bli en kabelsnackstråd...
Följ FBK´s signatur och inse att "Smaken är som baken". Hur jättelätt som helst.
Jag kunde inte bry mig mindre att Mr X har en kabel för 1 krona som han/hon anser vara bäst i världen och Mr Y har en för 50000 kronor som han/hon anser vara bäst. Kul att du är nöjd!
Så om du inte för allt smör i småland kan förstå hur denne person lagt/inte lagt 1kr/50000 för det är så galet/rätt och man hör/inte hör skillnad, strunt i det och ta en salta katten, jättegott godis. |
Medlem i eoJeud, HiFi-Skånes stolthet |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2006/08/10 : 20:43:49
|
quote:
Följ FBK´s signatur och inse att "Smaken är som baken". Hur jättelätt som helst.
Jag kunde inte bry mig mindre att Mr X har en kabel för 1 krona som han/hon anser vara bäst i världen och Mr Y har en för 50000 kronor som han/hon anser vara bäst. Kul att du är nöjd!
Så om du inte för allt smör i småland kan förstå hur denne person lagt/inte lagt 1kr/50000 för det är så galet/rätt och man hör/inte hör skillnad, strunt i det och ta en salta katten, jättegott godis.
vilken skön inställning, bra skrivet! Och jag håller med dig till 110 %! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2006/08/11 : 13:36:43
|
Får se nu..hur löd frågan??
CD, förstärkare eller kablars inverkan på ljudupplevelsen??
Självklart rätt stor men börja gärna med rummet. Rummet har grymt större betydelse än vad jag åtminstone trott från början. Sedan gillar jag ordet matchning för att försöka uppnå det ljudideal man vill nå oavsett om det är det helt ofärgade ljudet eller något annat man vill uppnå. Just matchning kan bli en livslång trevlig resa mot hifinirvana
Själv har jag hittat nirvana samt fixat mitt lyssningsrum och skall nu fundera ut ett sätt att få ihop 128000 till förstärkare, 128000 till cdspelare 109000 för högtalare och ca 30-40000kr till kablage. Stabilt underlag till elektroniken ca 15000kr. VOILA
|
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly