HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Balanserat?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2006/07/29 :  21:53:44  Show Profile Send MatsT a Private Message
quote:
balanserat kräver i stort sett dubbla uppsättninge av det mesta på lågnivåsida för att kunna kallas "sann balasering" (se krell) och jag vore mkt förvånad om detta inte tingade ett högre pris med mindre vinning för köparen.



Sann balansering behöver bara differentialsteg rakt igenom konstruktionen, det som ofta görs är kvasi-balansering med komplementära kretsar och det blir dyrare och förmodligen även sämre (min åsikt). Differentialsteg har en del fördelar som i princip är de som pac nämnde och det kan mycket väl vara billigare att göra en konstruktion med sådan lösning eftersom undertryckning av "felsignaler" är bättre samt för att nätdelen blir enklare att göra.

Teoretiskt är dock single-end (inga differentialsteg) att föredra men det är bra mycket svårare att bygga så.
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/07/29 :  22:12:54  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
quote:
Björn-Ola, inget illa menat, hoppas du kan se detta.


Ingen fara, Martinsson. Om du läser det jag skrev tidigare så ser du att jag inte har åsikter om balanserade konstruktioner.
Hur skulle jag kunna ha det? Jag är ingen konstruktör som prövat mig fram med olika lösningar. Jag vill bara ha så mycket välljud jag kan få per investerad krona.
Jag tycker att vi ska undvika att skaffa oss åsikter i denna fråga utan istället lyssna förutsättningslöst.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"

Edited by - Björn-Ola on 2006/07/30 11:27:45
Go to Top of Page

Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3

417 Posts

Posted - 2006/07/30 :  14:36:03  Show Profile  Visit Bo Hansson's Homepage Send Bo Hansson a Private Message
Pac: Jag uppfattade frågeställningen som en diskussion om att använda balanserade anslutningar mer än diffrentiella förstärkare .Jag är nog mest inne på MatsT s filofofi när det gäller småsignalöverföring, Diffentiella lösningar ställer stora krav på likhet mellan halvorna, det är lätt att åstadkomma på skrivbordet, men lite knepigare i praktiken. En Japansk forskare (Hirata) har skrivit en del i JAES i ämnet.

Bo Hansson Rauna/Opus3

Bo
Go to Top of Page

Jorma
Member

3316 Posts

Posted - 2006/07/30 :  18:19:13  Show Profile  Visit Jorma's Homepage Send Jorma a Private Message
quote:
Björn-Ola:
Jo, det går alldeles utmärkt att ifrågasätta Schaktistenar. Dom kan vi ju testa.
Problemet är att testa vad en balanserad konstruktion tillför.
Det kräver ju två apparatkedjor med identiska komponenter där den ena är balanserad.
Något sådant test har jag aldrig sett, därför kan man inte uttala sig så tvärsäkert.
Jag anser att man ska strunta i om apparaterna är balanserade eller inte utan provlyssna förutsättningslöst.


Jag har testat två exakt likadana förstärkare i mi9n anläggning och det var pga. av ett misstag från tillverkaren - Tim de Paravicini.
Jag köpte ett par monoblock Ear 509 aoch dom var obalanserade. Detta pga. av att Tim hävdade att man tappade i bandbredd med balanserat och det var bättre i hemmabrukl att använda obalanserade 509,or.
509 är ursprungligen framtagen för studiobruk och då är dom balanserade. Det är en trafobalansering och inte äkta balanserat.
Tim råkade av misstag skicka ett par balanserade monoblock som en Norsk recensent hämtade här i Göteborg och han ville haft obalanserade.
Jag erbjöd då att recensenten tog mina nästan nya (3 månader gamla) 509,or så skulle jag senare byta dom felaktigt skickade balanserade förstärkarna tillbaka till Tim för att koppla om dom till obalanserat.
Men så blev det inte då dom balanserade lät en bit bättre än dom obalanserade.
Någon månad senare läste jag i Stereophile en test av ett EAR stereoslutsteg som gick att koppla om mellan balanserat och obalanserat. (EAR 509 går inte att koppla om utan man måste beställa dom balanserade eller obalanserade)
Recensenten hade lyssnat på vad Tim de P. sa och hade större delen av testen lyssnat på slutsteget obalanserat och hede i slutet mer för sakens skull kopplat upp det balanserat:

"Sorry Tim, du hade fel" var hans slutsats.
Det var bättre med balanserat och det slutade med att recensenten köpte förstärkaren vilket han förmodligen inte hade gjort om han inte hade testat det balanserat.


Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/
Go to Top of Page

Karnaa
Member

614 Posts

Posted - 2006/07/30 :  19:40:31  Show Profile  Visit Karnaa's Homepage Send Karnaa a Private Message
När det gäller studioprodukter så är de flesta proffs produkter,Neve,Focusrite m.m.trafobalanserade(från Lundahl,Jensen m.m.)och det förekommer absolut även på mixerbord.Men bara för att enheten har XLR eller TRS (balanserad tele) så behöver det inte vara bättre,det beror som några skrivit helt och hållet hur enheten är uppbyggd,ibland kan det vara bättre att köra obalanserat om enheten är konstuerad för det och ibland inte.När det gäller studio/PA produkter så brukar ofta ingången vara,på balanserat +4db och obalanserat -10db,att säga att "BARA om man kör långa signallängder så gör det skillnad" totalt fel till en viss del.

Nybliven husägare :O)

Integra Research RDC-7,AAD Q-40,Q-20C,Q-10,Q-1000 samt SUBMASTER 11,Vincent SAV-P200 och SP-997 och Marantz DV-9500,Marantz TT-15S1,Electrocompaniet ECP-1 riaa,LG 42PX5R,Audioquest Vulcano,Caldera,Anaconda,King Cobra,Eagle Eye,HDMI-3,Supra m.m.
http://www.minhembio.com/Karnaa

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=40942&SearchTerms=karnaa
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.83 sekunder. Snitz Forums 2000