| Author |
 Topic  |
|
KennethS
Member
1178 Posts |
 Posted - 2006/06/05 : 05:16:51
|
Halloj!
Sitter här och är faktiskt väldigt nöjd med mina B&W 704:or, men såg en annons på ett par B&W Nautlius 803 (första modellen) och vart givetivs nyfiken! Hur passs mycket bättre är Nautlius 803? Är det värt uppgraderingen? Är dom värda 24.000kr eller ska man pruta lite? Som det verkar nu så får i så fall ett rotel RB1070 stå för drivningen då mina pengar helt till en början skule gå till högtalarna..
Mitt rum är 20 kvm stort och signalkälla har jag inte bestämt mej för än, då jag säljer av allt och tänker mera långsiktigt denna gång i mitt hifi-köpande. Är inte heller intresserad av andra märken, är helt på det klara med att B&W är min grej.
Kom med era åsikter!
|
Trött på folk utan vett |
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 09:35:29
|
om du är väldigt nöjd så är det väl onödigt att byta 
men jag skulle helt klart byta, jag har själv ägt 804orna och var väldigt nöjd med dessa. du lär inte bli missnöjd om du gillar B&W ljudet. |
Oppo BDP-93>Mac Air/Imac>Bladelius DAC->Onkyo PR-SC5507->Nuforce MCH-3SE-C7->Nordost Baldur->Martin Logan Spire, Martin Logan Theater-i, 4*SVS SSS02, SVS AS-EQ1->2*SVS PC13-Ultra DSP
Imac->Apogee Duet->Denon AH-D7000 Lawton mod
Mitt galleri |
 |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 10:02:34
|
Det är värt att byta, och de är klart värda 24000...minst.
Högtalaren blir inte sämre för att det har kommit en ny modell, med annorlunda konstruktörsfilosofi. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
shaft
Member
524 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 10:14:22
|
Hej!
Troligen är det en "bättre högtalare" - fast det är ju inte säkert att den passar din smak och ditt rum etc. Med bättre menar jag saker som upplösning, mer bas(kan bumla i ditt rum), avslöjande ljud etc etc. Det kan ju bli en "hit eller miss" ;-)
Hade jag varit du och haft möjlighet så köp 803 och spela på dem ett tag samt behåll dina 704:or. Är du inte nöjd efter ett tag så sälj dem vidare till ungefär samma kostnad.
Lycka till!
/Shaft
|
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 10:45:05
|
Jag har ett par N803 och sitter mycket nöjd (det är inte jag som säljer). I min anläggningstråd har jag beskrivit skillnaderna mot CDM7 som jag hade tidigare. (se signatur)
Jag har inte haft tillfälle att jämföra 704 mot 803 men helt säkert gör FST-mellanregistret att du kommer få mer upplösning i mellanregistret och större låda med bättre stagning och lite större element ger mer skjuts i basen.
Priset, tja, det är väl aldrig fel att försöka pruta lite och N804 brukar ligga i spannet 17-20000 men då är 803 en ganska så mycket mer dynamisk högtalare.
Det man skall komma ihåg är att de flesta B&W-högtalare vill ha rejält förstärkeri, inte för att de är tungdrivna utan för att man vill få ut maximal kontroll.
Rummet, jag har nästan 18 kvm... vilket är för litet men det funkar. De har mycket bra spridning i vinkel så man kan sitta mycket nära utan att behöva vinkla in pga hål i mitten av ljudbilden. Man får vara medveten om att det kan bli rumsresonanser, men å andra sidan lär de inte bli värre än med dina nuvarande högtalare som går så pass lågt ner att du förmodligen kan sätta igång alla fundamentala resonanser i ditt rum. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 10:50:02
|
Jag läste lite slarvigt, är B&W din grej så lär du gilla 803.
En negativ grej med 804/803 är att jag inte tycker de är snygga med frontgrillen på. Sedan är de lite bökiga att flytta då de är runda baktill och svåra att få grepp om även om man kan lyfta i basporten framtill. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 10:52:59
|
quote:
En negativ grej med 804/803 är att jag inte tycker de är snygga med frontgrillen på. Sedan är de lite bökiga att flytta då de är runda baktill och svåra att få grepp om även om man kan lyfta i basporten framtill.
Dagens I-lands problem  |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 11:01:07
|
| Matte76, japp, men jag har lyckats lösa problemet med frontgrillen i allafall. Grill har man i trädgården! Flyttproblemet får man stå ut med tills högtalarna står på rätt ställe. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 11:44:58
|
Jag tror 704:orna kan vara den bättre högtalaren. Anledningen är att 700-serien har en snyggare spridning och effektrespons än 800-serien.
Jämför noga, hemma innan du bestämmer dig för något! Du kanske ångrar dig. |
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 12:29:38
|
Tackar för alla svar! Har som sagt 20kvm idag och har som beskrivits i andra trådar ganska dämpat vardagsrum, då jag gjort en sänkning av taket och då isolerat med 10cm ljudisolering bla. Sen kör jag aldrig med fronttygen på, så det är inget problem..
Marens: Intressant svar, men borde inte kvalitén på låda och element osv vara mera avgörande? Är inte så hemma på sånt dock!
Är väl egentligen ute efter lite mera botten och punch och ännu lite öppnare mellanregister om det ska vara nåt. B&W 704 har faktiskt t.ex redan en fin botten, men man blir ju ändå nyfiken....B&W 804 t.ex har ju alltid varit en drömhögtalare sen när jag jobbade på Hifiklubben för ett par år sen...
Sen vet jag att min förstärkare (Denon PMA1500R Mk2 förnärvarande) visserligen inte ens är i närheten av att ens driva B&W 704 fullt ut, men jag känner att jag vill hitta en högtalare av sån kaliber att jag inte vill behöva byta på lääääänge. Förstår ni hur jag menar? |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 23:03:39
|
quote:
Intressant svar, men borde inte kvalitén på låda och element osv vara mera avgörande?
Jag tycker inte det. B&W vill nog mena det (matrixteknik, diamantdiskanter, fst-mellanregister mm) men jag anser att det är relativt billigt att få en högtalarlåda tyst. Elementkvalitet är naturligtvis viktigt men det är återigen mycket designparametrar här snarare än kvalitet. Överlag vill jag nog hävda att lyckad högtalarkonstruktion handlar betydligt mer om designparametrar än komponentkvalitet. Det är ju betydligt lättare att visa de senare i en produktbroschyr.
Jag tycker 700-serien verkar vara sällsynt lyckade konstruktioner helt enkelt.
Därför skulle jag lyssna noga och absolut(!) inte fatta några beslut på utifrån antaganden att 800-seriens högtalare är bättre. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2006/06/05 : 23:48:55
|
Jag är lycklig ägare till ett par N803. Jag kan nog lova att om man gillar "B&W-ljudet" gillar man 803orna också.
Vad gäller drivningen så går det att få väldigt bra ljud ur dem med "rimliga" prylar, min 3803 reciever fungerar faktiskt hyggligt.
Men det finns naturligtvis mycket att "växa" i. Jag har som jag redan skrivit i ett par trådar hört N803 (iofs nya modellen) drivna av Classés senaste elektronik och det var bland det bästa (kanske till och med det bästa) jag hört i hifi-väg.
Själv använder jag Advantage S150 som effektförstärkare. Fungerar utmärkt
|
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/06/06 : 08:10:40
|
Ah! Har pratat lite med regeringen hemma och hon tycker jag nog får nöja mej med Nautilus 804. Hur pass mycket tapparman ljudmässigt med det steget ner? Nyfiken på om den den lådan har vassare djupbas egenskaper än mina B&W 704:or.
Marens: Ska nog gå ner på Hifiklubben och lyssna noga då, har inte tänkt på det sättet du beskriver det hela. För jag gillar verkligen det typ av ljud som B&W 704 presterar! |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2006/06/06 : 10:14:50
|
| Jag har lyssnade på 704 och Nautilus 804 och köpte sedan 804:or. 804 lät definitivt bättre än 704. Angående 803 vs 804 så skulle jag inte bli särskilt förvånad om 804 tom låter bättre än 803 i ditt 20kvm rum, men det är ju förstås svårt att säga innan man provat. |
PeterL |
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/06/06 : 10:57:29
|
| PeterL: hehe jo, blir ju tyvärr rätt sv¨rt att få hem båda och testa. men som du säger, B&W 804 borde ju rcäka rätt långt tanke på att B&W 704 inte har några problem att driva på duktigt i mitt rum, dock så får man ju tänka på att mitt rum är väldigt dämpat och att högtalarna då kanske "upplever" det som större. |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
Terminator
Moved on...
1124 Posts |
Posted - 2006/06/06 : 22:17:56
|
| Jag har jämfört både 703 och 704 med N804 och det slutade med att jag köpte N804. I mina öron är den högtalaren bättre än 700-serien på det mesta och jag tror att 803:orna blir ett rejält lyft i ditt rum. Se dock till att de får komma ut ordentligt från bakväggen. Förhoppningsvis orkar ditt 1070-steg driva de men det är nog mitt största frågetecken (jag har 1080 själv och tycker att det är tillräckligt för mina högtalare och rum på 25 m2). |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2006/06/06 : 23:19:24
|
Terminator: "Förhoppningsvis orkar ditt 1070-steg driva de men det är nog mitt största frågetecken."
Fast om vi snackar om KennethS så verkar det väl som att han har en integrerad Denon PMA-1500? Själv skulle jag nog spontant inte satsat på ett par 804 om jag inte kunde matcha dom med elektronik av riktigt hög klass, men det är ju bara jag det. Och i ärlighetens namn har jag vare sig haft dessa högtalare hemma eller jämfört dom mot 700-serien.
: ) |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 08:48:22
|
Blue: Har en Denon 1500R Mk2 just nu, men jag tänkte att den i så fall får rycka i förmån för ett Rotel RB1070 steg ihop med nåt billigare försteg. Givetvis kommer förstärkeriet att bytas ut vid ett senare tillfälle.
Men tror ni inte att ett såpass starkt steg orkar driva undertiden? |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
shaft
Member
524 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 09:39:24
|
hej Igen,
Jag funderade på hur du idag upplever att inte din Denon-stärkare orkar driva dina B&W idag. Hur märks det? Spelar du jättehögt t.ex. och det låter ansträngt??
/Shaft |
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 10:01:56
|
Nja, kraftmässigt orkar Denon:en med utan problem tycker jag, har aldrig spelat så högt att den tappat andan (ska ge 2x70w 8 ohm, är mätt till 2x140w dyn. i 8 ohm). Men vad jag mednade med det är att den nog inte räcker till ljudmässigt. Uräskta om jag var oklar med det.
Kanske man sksulle titta in sig på ett Rotel RB1080 slutsteg eller nåt liknande, istället för att byta burkar? |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 10:35:48
|
KennethS: "Men tror ni inte att ett såpass starkt steg orkar driva undertiden?"
Jodå, kraftmässigt är det nog inga problem. Det är mer ljudkvalitén jag tänker på, eftersom dessa högtalare är extremtt avslöjande. |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 11:42:12
|
Jag kanske misstar mig, men att döma av utseende och specifikationer verkar 703 och 804 ha samma filter och element utom för diskanten.
Och som jag skrev i din förra tråd distar 704 mindre än 703 i basregistret. 804 och 803S får också pisk. Det känns inte helt lyckat. Kanske FST-elementet är värt det?
Jag tror dina 704:or sköter sig finfint. Skaffa ett Rotel RB1080 till dem istället om du vill vräka på (och vara framtidssäker på samma gång).
---
704
2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 55Hz – 20kHz
<0.5% 60Hz – 20kHz
703
2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 80Hz – 20kHz
<0.5% 150Hz – 20kHz
804S
2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 90Hz - 22kHz
<0.5% 120Hz -20kHz
803D
2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 40Hz - 100kHz
<0.5% 70Hz - 100kHz
803S
2nd and 3rd harmonics (90dB, 1m)
<1% 70Hz - 22kHz
<0.5% 80Hz - 20kHz |
...perspektiv...
. |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 12:04:36
|
I min anläggningstråd (se signatur) har jag beskrivit lite vad som händer med CDM7, N803 beroende på förstärkare. Framförallt tycker jag man tappar basen eller definitionen i basen med klenare förstärkare.
En snabbgenomgång:
NAD370 mot Electrocompaniet ECI-4 : ECI4 har rejält mycket högre upplösning, speciellt vad gäller förmåga att återge perspektiv och mikrodynamik och tystnad. Då är skillnaderna STORA. Skillnad i klang där ECI är varmare.
På N803:
ECI4 mot Primare A30.1, Primaren kanske ännu mer detaljerad men ECI4 har betydligt bättre resurser att hålla ordning på basen, om än att den är något mindre distinkt. ECI lite varmare i klangen. Primaren mer neutral. På låg volym har Primaren en liten fördel, på högre volym drar ECI-4 i från med sin större råstyrka och kontroll i basen.
Jag har fortfarande inte bestämt mig för vad som igentligen låter bäst... Electrocompaniet skall verkligen inte underskattas!
Classé CA300 slutsteg mot övriga där A30.1 och ECI4 användes som försteg:
Bergfast kontroll på basen som upplevs gå betydligt djupare och mer kraftfull genom hela basregistret. Märks inte minst på låga volymer. Går att spela betydligt högre än vad rummet och jag (eller grannarna) tål utan att högtalarna börjar låta ansträngt. Återigen frågan om inte försteget i ECI4 är sjukt bra, och dessutom finns balanserat ut! (ECI-4 kör hel-ballat invändigt precis som A30.1 men A30.1 har inte bal-ut från försteget som utgång.) Ett bra bud gjorde att jag sålde av ECI4 så testperioden blev kort.
Nu kör jag med Primares Pre30 som försteg (helballad) och är mycket nöjd, men det hade varit kul att jämföra med ECI4 som försteg... och då båda i balanserat, en match mellan två lite olika stilideal.
Slutsats: NAD-370 har nätt och jämt kraften, men får se sig direkt och brutalt besegrad på sin begränsade upplösning... den så omtalade "filten över högtalaren" finns där. Å andra sidan går den nu en match mot 2½-3½ gånger pengarna! Motståndet spelar i en högre division och det märks.
ECI-4 funkar fint till N803, men det finns mer att hämta med starkare slutsteg. Primare A30.1 går nätt och jämt och det blir en kompromiss med att inte få tillgång till högtalarens hela baskapacietet. Primaren har en gnutta högre tydlighet i mellanregistret.
Nautilus 803 och 804 svarar på det du sätter in i kedjan, det må vara källa, kablar eller förstärkare och för att få ut maximalt bör man ge dem tillräckligt med effekt och ström. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
Edited by - LeoArietis on 2006/06/07 12:10:46 |
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 12:40:58
|
| Känns mer och mer som kanske ska byta inriktning ändå och satsa på ett steg istället. Vad ska man upp i för prisklass för att det ska ge en större skillnad kontra min Denon PMA1500Rmk2? RB1070? Såg ett begat hos Lefflers här i linköping för 5500kr, är det steget för litet för mina B&W 704? Eller ska jag satsa på nåt annat? Har inte råd med en förmögenhet direkt.. |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/06/07 : 14:46:30
|
quote:
Denon PMA1500Rmk2? RB1070?
Prova att jämföra dem hemma först. Det är nog en bra början. Inte för att jag tror det är så stor skillnad, det är nog ytterst finlir att vinna ljudmässigt på det. Men effekt är ju alltid bra att ha. |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly