| Author |
 Topic  |
|
HLindgren
Member
1143 Posts |
 Posted - 2006/04/10 : 17:03:34
|
Flint, Inte helt fel simulerat.
Från Helmers sida.
RIAA steg, Förstärkning 41,5 dB vid 1kHz, 5,6 mV in ger 0,775 V ut, Brus -76 dB.
Mitt steg mätte i Brus -78dB när det var nytt.
Ritningen finns här http://www.hmaudio.se/ror/ror01.htm |
HenrikL
Om det inte går att laga med silvertejp så är det trasigt :-P |
 |
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 17:04:40
|
Resonans
Jag gillar enkla nätdelar. Trafo, grusbrygga, lyt, drossel, lyt och en RC-krets till vardera kanalen. Gillar inte gemensam matningspunkt till båda kanalerna. Andra må ha annan åsikt. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 17:24:10
|
HLindgren
Undrar vad skillnaden i förstärkning beror på? Den verkar lite för stor.
Jag får nivåvärdena.
+35.78dB på ingånssteget
-22dB på riaafiltret
+33dB på utg.steget
totalt +46.78dB
Utgångsimpedansen är ganska hög, 32k, på grund av att du inte har katodkonding på sista steget. (15-20K med konding.)
Hade du något inkopplat efter RIAA:t när du mätte förstärkningen.
Med t.ex en pott på 47K som belastning hamnar jag runt 42dB.
|
Edited by - Flint on 2006/04/11 09:12:10 |
|
|
|
HLindgren
Member
1143 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 17:42:51
|
| Flint: Tyvärr kan jag inte svara på det, som sagt inte jag som byggt det. Men jag han se när sista delen av testet på min stärkare. Vad jag kom ihåg så var det bara testriggen som var kopplad. Det var ingen PU på ingången vad jag kom ihåg. Kom bara ihåg brus eftersom det var bättre än vad prototypen var. Den som kan svara om han nu gör det är Helmer själv. Vet bara en sak...det låter skit bra ;-) |
HenrikL
Om det inte går att laga med silvertejp så är det trasigt :-P |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 17:51:27
|
HLindgren
Blev bara lite fundersam och bytte spice men fick ung. samma svar. Det kan ju skilja lite mellan dom precis som mellan rör på riktigt. Egenskaperna är ju tagna från ett levande rör och förhoppningsvis något genomsnittligt vettigt.
quote:
Vet bara en sak...det låter skit bra ;-)
Jag tror dig eftersom våra steg nästan är identiska och jag är nöjd med mitt. |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 18:38:01
|
Här kommer de andra funderingarna jag tänkt ihop. Denna gången med enbart ECC88.
 |
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 18:41:34
|
Bernt skrev:
quote:
Lite låg förstärkning kanske.
Ja men med en trafo på 1:20 före så blir det nog bra. Ca. +60dB totalt. Jag har för mig att Lundahltrafon går att koppla 1:20. Jag blev också sugen på att bygga TubeCad-steget. Garderoben innehåller ett antal ECC88. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:02:22
|
Du tappade en hel del i nivå men rakt är det så att det räcker.
Men jag är lite fundersam på 50kHz-lyftet. Behövs det verkligen?
 |
Edited by - Flint on 2006/04/10 19:05:57 |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:05:19
|
Ja, det undre schemat är som det övre med undantag av tredje steget som är omkopplat till katodföljare så det blir låg gain totalt.
Obs att det är två olika kopplingar i bilden samt att du ska ta utgången från katoden direkt
 |
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
Edited by - Jax on 2006/04/10 19:08:04 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:07:40
|
| Aj då. Jag tittade bara på den undre. Då tar vi den övre också. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:16:50
|
 |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:18:07
|
De kan nog bli riktigt trevligt där Jax
Jag blir lite sugen på att provbygga det med E188CC. |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:21:22
|
Kanske en kompromiss.
 |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/10 : 19:22:21
|
Håll lite koll på Ri bara om du tar 188. Näten tar hänsyn till rörens utgångsimpedans. Lätt att räkna ut iofs.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Resonans
Member
897 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 08:21:31
|
Börjar det bli dags för en HFPP (hififourm phono preamp)...?
Den senaste är riktigt snygg tycker jag; spikrak från 30Hz och har hög förstärkning. Tubecadkretsen ser ut att gå ända ner till 9Hz fast med lägre förstärkning. Vad skall man välja? |
...music is the best... |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 09:01:29
|
Tubecad och trafo.
PS. Eller nuvistor och trafo kanske... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 09:40:33
|
Det är 100n+560k och 100n+1M som sätter undre gränsen. Dessa kan flyttas neråt lite, t.ex. 220n+1M på båda.
Jag gillar hög förstärkning, det matchar modernare avspelare som CD så man inte behöver vrida så mycket på volymen när man växlar. C:a 50dB vid 1kHz verkar vara idealt med en puppa på 3mV vid 5cm/s.
Kollade E188CC, det är bara att plugga in, det har samma Gm och µ som ECC88.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 10:10:49
|
Ett förslag till nuvistorsteg tänkt för MM, eller MC och trafo 1:10. Alltså inte provat, bara ett uppslag. Utimp. ca. 8k. Alltså lämplig belastning ca. 100K.
Jag tror inte att man ska ta 100%:ig rakhet så allvarligt men det är kul att sträva efter det i simuleringen.
 |
Edited by - Flint on 2006/04/11 10:38:56 |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 10:52:29
|
Om du provar med att sätta standardvärden på kondensatorerna i korregeringen låt oss säga 10n och 30n, vad hamnar motstånden på då ?
|
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 12:32:09
|
| Det är så jag har jobbat, det är lättare att hitta motstånd med konstiga värden. |
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 12:59:42
|
Så här blir det en diskantökning på 0.64dB mellan pkt1 och pkt2. Som jag ser det, försumbar.
 |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 13:55:21
|
Här är ett annat förslag med lokal motkoppling som nog kan sägas vara mitt eget och inte lånat någonstans ifrån. Jag har i alla fall aldrig sett något liknande. RIAA:filtret är dock icke motkopplat.
Jag utgick från att jag ville ha 60dB förstärkning för MC. RIAA-kretsen dämpar ca. 19dB, alltså behöver jag ca. 80dB först. totalt. Jag delar det på två steg med +40dB vardera. Ett före RIAA-nätet och ett efter i vanlig ordning. Dom stegen motkopplar jag internt ca 14dB. Av gammal vana vet jag att det är ljudmässigt ett vettigt värde för rörhäckar och välljud. Kalla det gärna en tumregel. Jag letar alltså på ett rör som ger ca 500ggr först. före motkoppling i just den här kretsen/kopplingen. Efter motkoppling förstärker varje steg ca 100ggr, 40dB. Fördelarna är låg dist och låg utimpedans, under 1Kohm.
Steget är ett helt osäkert kort och helt oprovat men kul att simulera. Det kan låta skräp, men jag tvivlar. Se det som ett uppslag, det gör jag.
1m på katodkondingarna är 1 millifarad dvs. 1000uF men kortare att skriva. |
Edited by - Flint on 2006/04/11 14:06:36 |
|
|
|
Resonans
Member
897 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 16:41:40
|
Det ser ju också fint ut. Nu kliar det rejält i fingrarna!! Snart bygger jag!
Ungefär hur mycket ström behöver 200V agget leverera? |
...music is the best... |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 16:52:24
|
En kanal som på bilden drar 18.76mA, dvs. 3.752W.
Men om jag vore du så skulle jag nog hellre bygga Jax:s steg eller TubeCad-steget. |
Edited by - Flint on 2006/04/11 21:32:20 |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/11 : 18:37:42
|
Sedan ska ju grunkorna försörjas på något sätt. Varför inte ett stabbat aggregat med rör?
Här är ett exempel på ett. Jag har en liknande stab på mitt rörförsteg men hittar inte schemat just nu  men där kör jag EC92, EL90, EZ90 och 85A2.
Mitt RIAA-förslag drar rejält så det behövs lite kraftigare rör i stabben för det.
 |
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly