| Author |
 Topic  |
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
 Posted - 2006/04/05 : 09:23:18
|
Funderar på att köpa ett par ESL 988.
Är det någon som har erfarenheter med denna högtalare? T ex placering 0,5 m från vägg och användning med subb...
Läste någonstans at om man kapar en allra lägsta basen och lägger den på en eller två subbar, beöver högt. inte stå en meter eller med från bakväggen.
Tacksam för synpunkter... |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
Audionet
Reportage-Harry 2007, 100.000-klubben
4639 Posts |
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 10:35:53
|
0,5 m är för lite avstång från vägg p.g.a. dipolprincipen. Det är dock korrekt att i basregistret om ESL:erna högpassfiltreras och med rundstrålande basmoduler (d.v.s. "vanliga") används, så kan de stå närmre väggen bakom.
MEN, det stora MEN:et, är att ljudustrålningen bakåt från Quadarna är precis lika stark som den framåtriktade ljudvågen. Denna kommer att studsa i väggen bakom och interferera med direktljudet, vilket gör att ljudet ofelbart kommer att låta grumligt och även alstra en diffus ljudbild.
EDIT 2006-04-05 kl 16:49, andra stycket:
GÄLLER BARA DÅ AVSTÅNDET FRÅN HÖGTALAREN TILL VÄGGEN BAKOM ÄR KORT (I DETTA FALL 0,5 M) SOM JU NÄMNS OVAN. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2006/04/05 16:51:42 |
 |
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 11:31:24
|
Zombie,
Grattis till (eventuellt köp) av en av världens finaste högtalare, - både konstruktions och ljudmässigt.
Tröttsamt med Knoppens generaliserande uttalande. Om du inte vill ha hans (och LTS eftersom han verkar tala på deras vägnar) egen grumliga och närsynta (läs insnöade) världsbild som riktsnöre för vad som är bra eller inte, så är du välkommen att hänvända dig till oss eller någon annan som erbjuder marknaden Quads produkter, så hjälper vi dig gärna med tips för optimal återgivning.
Robban, vi tolererar inte personpåhopp! /Bernt
Kan inte vi svara så finns både importören och producenten till förfogande.
Mvh, Audio Concept, Robert
|
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
Edited by - Audio Concept on 2006/04/05 11:36:26 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 12:21:55
|
Jag har mina Quad ESL 63 1,6 m från bakväggen, defenitivt ingen grumlig
och diffus ljudbild, tvärtom.
De står på ett par Gradientliknande dipolbasar (SLS 12:or), 63:or och basar är kopplade genom ett MT-filter.
EAR, esl och MatsT är väl de mest kunniga inom Quad, de kommer säkert
med goda råd.
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 12:36:31
|
quote:
tvärtom
Ja det skriver jag under på hur många gånger som helst.
Zombie ! Hör med Jonas B, duvetvem , Han har 988or (eller är det 989) Iallafal så hade han en ram med dämpmaterial bakom sin sist jag var på besök.
 M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 13:54:43
|
Hej Robban, du skrev:
quote:
Zombie,
Grattis till (eventuellt köp) av en av världens finaste högtalare, - både konstruktions och ljudmässigt.
Tröttsamt med Knoppens generaliserande uttalande. Om du inte vill ha hans (och LTS eftersom han verkar tala på deras vägnar) egen grumliga och närsynta (läs insnöade) världsbild som riktsnöre för vad som är bra eller inte, så är du välkommen att hänvända dig till oss eller någon annan som erbjuder marknaden Quads produkter, så hjälper vi dig gärna med tips för optimal återgivning.
Personpåhopp!  /Bernt
Kan inte vi svara så finns både importören och producenten till förfogande.
Mvh, Audio Concept, Robert
Du undviker att diskutera sakfrågan. Istället riktar du insinuanta påhopp till mig. Störtlöjligt. Jag tycker du skrev elakt och jag är besviken på dig. Jag undrar just var ditt "Mvh" kom ifrån, det hänger inte ihop med vad du skriver.
Du skulle kunna bidra konstruktivt genom att t.ex. skriva om vad som står i manualen om hur de bäst bör placeras.
Tvärtom vad du verkar tro att jag tycker, tycker jag att ESL 988/989 är mycket bra högtalare. Det gäller alltid att placera en högtalare på bästa möjliga vis för att få ut så mycket av dess egenskaper som möjligt. Och det gäller oavsett vilken högtalare det är. Avlyssningsbart ljud kan man alltid få ut ur vilken högtalare som helst, och genom bäst möjliga placering, kan man erhålla högtalarnas fulla potential till ljudreproduktion.
Om du tror att jag företräder någon viss organisation el.dyl. så är det fel, jag representerar mig själv såklart. Jag är akustiker i botten, och har inte påstått att LTS tycker detsamma eller att LTS har sådana åsikter. Var har du fått det ifrån?
Hälsningar Johan Lindroos |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2006/04/05 13:55:21 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 15:57:59
|
Audio Concept, Knoppen kom bara med ett personligt påpekande angående Quadarnas placering, inget annat.
Ganska onödigt att komma med dylika kommentarer, kom med konkreta råd istället.
Per-G Jeppsson
Nu ser vi fram mot vidare diskussion i tråden.
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:07:37
|
Per-G,
då tycker jag att du skall läsa hans inlägg en gång till. Om du skall vara moderator så skall du moderera när generella och felaktiga påståenden dyker upp. Mao, - moderera källan till felaktigheterna.
... ljudet ofelbart kommer att låta grumligt och även alstra en diffus ljudbild..
är ett sådant och bör efter min mening modereras bort, oavsett vilken produkt det gäller.
mvh, Audio Concept, Robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
Edited by - Audio Concept on 2006/04/05 16:08:06 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:17:04
|
quote:
ljudet ofelbart kommer att låta grumligt och även alstra en diffus ljudbild..
Audio Concept, det är Knoppens uppfattning, och den får han ha, även om
varken du eller jag delar den.
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:23:07
|
Robban, kom gärna med ditt eget argument till varför du tycker att mitt påstående är osant. Nu skriver du så att tangentbordet ryker att det och det ska strykas för att du tycker det är "fel", min "grumliga och närsynta (läs insnöade) världsbild", etc. Inga som helst motargument, bara en massa pladder!
Kom istället exempelvis med råd om hur Quadarna bäst bör placeras. Det är till nytta för konsumenterna.
Du måste förstå att en moderator kan inte avkrävas att ha total kunskap om varje enskilt uttalande. Det skulle ju bli ett helt groteskt konstigt samtalsklimat om någon moderator på eget godtycke skulle radera eller ändra inlägg efter eget omdöme, just eftersom denne inte kan veta allt i hela världen. Moderatorn är till för att styra upp diskussionerna så att det blir ett allmänt trevligt samtalsklimat, tror jag i alla fall att syftet är. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:25:17
|
Per-G,
ok, - här kommer min uppfattning...., enligt samma resonemang.
/robert
|
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:26:49
|
Knoppen,
Eftersom du kallas knoppen så kan man ju hoppas att det är för att det skall finnas ett och annat i den. Vid alla tillfällen där du uttalar dig med en dåres envishet, om att du ensam (eller på LTS vägnar) erbjuder sanningen, ja, - da är du inget annat än en dåre, och följaktligen måste knoppen stå för något annat. Jag bryr mig inte ett skvatt om du är besviken. Besvikelsen ligger snarare hos oss, och hos alla som äger och gillar sina Quad högtalare.
Låt mig påminna dig om att du är i ”branschen” och rent kollegialt är det milt sagt dålig stil att skriva insinuant och nedsättande om produkter som andra förmedlar. Det är det ena, men inte det som är det sämsta av dig. Det tycker jag personligen är, - att de som redan har produkterna, samt de som funderar på produkterna du uttalar dig om, känner sig kränkta och vilseledda.
Att hänvisa till sakfrågan är bara en retorisk fint. Jag behöver bara hänvisa dig till en mycket stor skara nöjda kunder över hela världen, vad avser Quad ESL, samt en samstämmig kritikerkår som anser att QUAD ESL platsar bland världens absolut mest välljudande högtalare, och dessutom en mycket smart och väl fungerande princip. En konstruktion som såg dagens ljus långt innan du föddes och som sedan dess har varit bland det allra bästa i marknaden.
Jag tror det är många som är trött på din översittande förståsigpå-attityd, där den egna övertron på att ett sekteristiskt medlemskap samt en viss mängd, om än smal, kunskap gör att man kan framträda alltid mera vetande än andra. Det är faktiskt pinsamt att se hur du, och de som (tror sig) besitter kunskap som oftast går i fällan och intar rollen som lärare snarare än ödmjuk kunskapsförmedlare och kollega.
Att du är knuten till LTS är väl ingen direkt hemlighet. Att dina åsikter harmonierar med den sekteriska hårda kärnans åsikter har väl inte heller kunnat undgå någon. Jag tror bestämt att du skadar LTS som organisation med det ovan beskrivna tillvägagångssättet . I samma klubb finns där en mängd personer som inte tycker som du och då du som ”språkrör” uttalar dig obetänksamt blir dina åsikter synonymt med klubbens.
Eftersom de främsta produkter du förespråkar är, för decennier sedan utgångna low/mid-fi enheter (rotel, sentec etc) som numera endast besitter ett antikvariskt värde, framstår det, förutom att vara riktigt skrattretande oerhört märkligt att du är en sådan specialist på alla märken från A till Å.
Vad gäller vårt bidrag på forumet så är det i störst omfattning information om nya produkter samt på förfrågan assistans rörande dem. Bortsett från det, - egna synpunkter rörande generaliserande och felaktiga/korttänkta inlägg som i detta fall ditt, vilka jag sällan tycker skall få stå oemotsagd.
Slutligen vore det kanske klokt om du faktiskt använder knoppen när du skriver i fortsättningen, och avstår från generaliserande påståenden, där din självpåtagna och subjektiva guru-roll står i vägen för objektiv och saklig information. Jag tror faktiskt att du är kapabel att uttala dig mycket bättre.
Mvh, Audio Concept, Robert
Personpåhopp! /Bernt |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
Edited by - Audio Concept on 2006/04/05 16:29:17 |
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:33:51
|
Knoppen och Robban, lös det personliga via PM-funktionen
Mvh Cyber |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:36:49
|
Audio Concept skrev:
quote:
Knoppen,
Eftersom du kallas knoppen så kan man ju hoppas att det är för att det skall finnas ett och annat i den. Vid alla tillfällen där du uttalar dig med en dåres envishet, om att du ensam (eller på LTS vägnar) erbjuder sanningen, ja, - da är du inget annat än en dåre, och följaktligen måste knoppen stå för något annat. Jag bryr mig inte ett skvatt om du är besviken. Besvikelsen ligger snarare hos oss, och hos alla som äger och gillar sina Quad högtalare.
Låt mig påminna dig om att du är i ”branschen” och rent kollegialt är det milt sagt dålig stil att skriva insinuant och nedsättande om produkter som andra förmedlar. Det är det ena, men inte det som är det sämsta av dig. Det tycker jag personligen är, - att de som redan har produkterna, samt de som funderar på produkterna du uttalar dig om, känner sig kränkta och vilseledda.
Att hänvisa till sakfrågan är bara en retorisk fint. Jag behöver bara hänvisa dig till en mycket stor skara nöjda kunder över hela världen, vad avser Quad ESL, samt en samstämmig kritikerkår som anser att QUAD ESL platsar bland världens absolut mest välljudande högtalare, och dessutom en mycket smart och väl fungerande princip. En konstruktion som såg dagens ljus långt innan du föddes och som sedan dess har varit bland det allra bästa i marknaden.
Jag tror det är många som är trött på din översittande förståsigpå-attityd, där den egna övertron på att ett sekteristiskt medlemskap samt en viss mängd, om än smal, kunskap gör att man kan framträda alltid mera vetande än andra. Det är faktiskt pinsamt att se hur du, och de som (tror sig) besitter kunskap som oftast går i fällan och intar rollen som lärare snarare än ödmjuk kunskapsförmedlare och kollega.
Att du är knuten till LTS är väl ingen direkt hemlighet. Att dina åsikter harmonierar med den sekteriska hårda kärnans åsikter har väl inte heller kunnat undgå någon. Jag tror bestämt att du skadar LTS som organisation med det ovan beskrivna tillvägagångssättet . I samma klubb finns där en mängd personer som inte tycker som du och då du som ”språkrör” uttalar dig obetänksamt blir dina åsikter synonymt med klubbens.
Eftersom de främsta produkter du förespråkar är, för decennier sedan utgångna low/mid-fi enheter (rotel, sentec etc) som numera endast besitter ett antikvariskt värde, framstår det, förutom att vara riktigt skrattretande oerhört märkligt att du är en sådan specialist på alla märken från A till Å.
Vad gäller vårt bidrag på forumet så är det i störst omfattning information om nya produkter samt på förfrågan assistans rörande dem. Bortsett från det, - egna synpunkter rörande generaliserande och felaktiga/korttänkta inlägg som i detta fall ditt, vilka jag sällan tycker skall få stå oemotsagd.
Slutligen vore det kanske klokt om du faktiskt använder knoppen när du skriver i fortsättningen, och avstår från generaliserande påståenden, där din självpåtagna och subjektiva guru-roll står i vägen för objektiv och saklig information. Jag tror faktiskt att du är kapabel att uttala dig mycket bättre.
Mvh, Audio Concept, Robert
Personpåhopp! /Bernt
Ditt inlägg är så patetiskt att det ej förtjänar en kommentar.
Jag kan inte acceptera ditt fula agerande. Snacka om personpåhopp.
/Johan Lindroos
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:37:33
|
Cyber,
så kanske du kan hjälpa din kollega i modererandets konst. Konppens uttalande kan definitivt läsas som att högtalaren alltid blir grumlig..., och framstår därmed inte som sakligt samt direkt felaktigt.
När man skall moderera så skall man moderera källan till problematiken och inte kommentarerna till samma...
/robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:42:15
|
| Då läser du helt felaktigt. Jag har skrivit om avståndet "0,5 m". Att högtalaren alltid skulle låta grumligt är din egen tolkning. Ljudet man som lyssnare presenteras för beror alltid av en kombination av själva högtalaren och det rum den är placerad i. Alltså; jag riktar inga synpunkter på själva högtalaren. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:43:01
|
Knoppen,
och vad är skillnaden på mitt inlägg och att du skriver nedsättande och felaktigt om en produkt. Du får gärna förklara det för mig när vi möts nästa gång.
Om något är patetiskt så är det att upprepande gånger se ditt osakliga agerande på forumet, där du enkelt fördömer andras - , och samtidigt upphöjer den egna kretsens produkter.
/robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:45:18
|
Knoppen,
då bör du i fortsättningen skriva så att det blir entydigt. Om jag läste det så så gör många andra det också. Kolla kommentarerna från de som svarat längra upp i tråden.
/robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:47:07
|
| Ja du har uppenberligen inga sakargument att komma med och övergår till personangrepp istället samt att du blandar in diverse annat som inte har ett dyft med QUAD att göra. Det var inte snällt! |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:53:45
|
Jag gjorde en liten editering i mitt ursprungsinlägg för att förtydliga.
Jag tycker fortfarande att du betett dig ohövligt för en sån liten grej och dessutom en feltolkning från din sida. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Audio Concept
Member
981 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:54:45
|
Knoppen,
vilken sak? Vad är det du vill diskutera?
Det står helt klart för resten av världen att Quad ESL är en fantastisk högtalare. Att du inte ännu har upptäckt det och uttycker dig obetänksamt om produkten får stå för dig. Det är min rätt att svara dig, samt vara precis lika förolämpande som du är.
Vill du exempelvis diskutera dipoler kontra direktstrålande högtalare får du väl starta en tråd om det.
/robert |
mötesplatsen för verkligt musikintresserade... - sveriges största och ledande specialbutik för hifi och high-end
www: www.audioconcept.se butik: Södra Agnegatan 29, 112 29 Stockholm tel: 08 6507250 --- Följ oss på Twitter - Bli ett fan på Facebook - Få vårt Nyhetsbrev |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 16:58:31
|
Det här var ju väldigt trist, Zombies tråd angående ESL 988, har nu totalsabbats.
Av 19 inlägg så är det 3-4 st som behandlar ämnet, resten är personpåhopp och annat skit som inte har med tråden att göra.
Jag låser tråden, Zombie, starta en ny
Audio Concept, du kan skicka ett pm om vad du menar med detta
quote:
Per-G,
ok, - här kommer min uppfattning...., enligt samma resonemang.
/robert
Per-G |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly