| Author |
 Topic  |
|
Jorma
Member
3316 Posts |
 Posted - 2002/11/06 : 21:38:57
|
Nu har jag haft Coltrane hemma över helgen. Fredag t.o.m. måndag kväll.
Elektroniken var Advantage S1 cdspelare och Advantage S250X monoslutsteg som med Coltrane lämnar bortåt 600 watt/kanal.
S1 uppställd på en Baseplatta nr. 3 och monoblocken direkt på golvet.
Signalkabeln var hela tiden ett par 2 meter långa Nordost Valhalla XLR.
Det här är en anläggning som avslöjar allt, och vad man än byter ut i anläggningen, så hörs det mycket tydligt. Alltså ett mycket känsligt system som kräver en hel del av kringutrustning som kablar, och direkt säger ifrån när något inte stämmer.
Högtalarkablarna som provades, (jag skriver inte testades för det var alltför kort tid att testa så många olika kablar) var:
1. Nordost Valhalla i singelwireutförande 2 meter i längd och byglade på Coltrane med ett par Transparentbyglar av bästa kvalitet.
2. Valhalla i biwireutförande 2 meter långa.
3. Audiens AU24 i biwireutförande 2,5 meter långa.
4. Kimber Black Pearl 1,2 meter, som bara finns i singelwireutförande, byglad med silverjumpers från Kimber. Den här kabeln är ca. 10 år gammal, men går fortfarande att få på beställning.
5. Mina egna specialare, ett par ca. 5-6 år gamla Transparent av Referensmodell utan klump och påklädnad, 3 meter i längd. Dessa kablar finns inte att köpa eller beställa.
På den övre bilden är Valhalla den platta silverfärgade, Kimbern är den grova svarta och Audiens 24 är den supertunna svarta.
På den andra bilden Valhalla med mina Transparent.
Prismässiigt kostar Kimber Black Pearl 19500 dollar för den kortaste som går att beställa, 3fot alltså 90 cm plus ändstumparna.
Det skulle betyda bortåt 250 000 kr med frakt tull och moms!!!!
Valhallan i den längden kostar knappt en femtedel. Samma pris i biwirat som singelwirat utförande.
Audiens kostar ca. en femtedel av Valhallans pris i biwirat utförande och ännu en bit billigare som singelwirat. (21900 för ett biwirat 2,5 meters par och 13900 för singelwirat 2,5 meter.
Och mina egna Transparent har jag betalat 4000 kr för 2x3 meter.
Nordost Valhalla biwirat som jag började spela på fredag kväll jämfördes med Audiens Au24. Valhallan hade en högre upplösning med mer detaljer och en större ljudbild med en bättre återgivning i djupbasen, där Audiensen inte riktigt hängde med. Audiens AU 24 hade alltså en mer avrundad återgivning i diskant och mellanregister där instrument och röster inte återgavs lika exakt. I basen har den en som det känns loudnesseffekt i övre och mellanbasen, men tappade bort en del i ljupbasen. I rätt system, som Sten,s som är ägare till dessa kablar fungerar dom utmärkt även i en jämförelse med Valhallan.
Apogeehögtalarna med rörelektronik har inte riktigt samma höga upplösning. Så Audiens 24 anser jag vara en prisvärd och mycket bra kabel, men passar inte i en Coltraneanläggning.
På söndagen kom Timbre över med sina Kimber Black Pearl, och vi gjorde en liten jämförelse ( 6 olika låtar) mellan dessa och Nordost Valhalla, nu i singelwireutförande. Och alla 4 som var med (jag, Timbre, Yve och Pac) ansåg att Kimberkabeln spelade lite lugnare och med en ännu högre upplösning (om Timbre säljer dom nån gång, så står jag först i kön  ). Nybeställning kan jag glömma, dom är för dyra. Men ett par fantastiskt bra kablar, som trots sin ålder gör bra ifrån sig, genom att spöa Valhalla.
Söndag kväll provade jag själv Valhalla biwirat mot Valhalla singelwirat. Och biwirat spelade dom en aning mer homogent och med ett lite lugnare ljud, men dom åker inte ifrån Kimber,n i biwirat utförande heller.
Och på måndag kväll provade jag mina egna för första gången här hemma på Coltraneanläggningen. Nordost Valhalla signalkabel var fortfarande med. Mina egna Silk spelar alltför grumligt och tappar en hel del i dynamik mot Valhalla signalkablar.
Men mina Transparent högtalarkablar i kombination med Vlahalla signalkablar blev en kanonkombination. I jämförelse med Valhalla högtalarkablar så tappar dom en del i upplösning, men spelade med högre upplösning än Audiens AU24. Och i basen hänger dom med fint ända ned i källaren. Dom är 3 meter långa och jag kommer att kapa av ett par bitar på 60 cm, som räcker med monoblocken och Coltrane som har kabelanslutningarna långt ned. Undrar hur bra det kan bli då.
Men ett par signalkablar i Valhallaklass är ett måste i den här anläggningen. Signalkablarna är långt mycket bättre än nåot annat i signalkabelväg som jag har provat här hemma hitills.
Nästa år när jag får hem Coltrane, så kommer jag att prova signalkablar av alla slag. Men jag tvivlar på att jag hittar något bätttre än Valhallan.
Om om ni vill ha ett par högtalarkablar av den sort som jag har, så är det bara att köpa ett par gamla Transparent Referens och klippa bort "klumpen", så har ni ett par bra högtalarkablar
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 21:43:16
|
| ungefär som jag trodde =) lite kul att black pearl är så otroligt bra fast för dom pengarna vore ju lite synd annars =) hmm undrar dock om inte transparent reference låter bättre med klumparna på =) |
 |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 21:49:21
|
quote:
Originally posted by ekman
ungefär som jag trodde =) lite kul att black pearl är så otroligt bra fast för dom pengarna vore ju lite synd annars =) hmm undrar dock om inte transparent reference låter bättre med klumparna på =)
Klumparna lär inte gör någon nytta i längder under 90 cm.
Transparent säljs inte under 1,5 meters längder.
Mina kommer att vara 60 cm framöver |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 21:52:36
|
| transparent säljs visst i kortare längder man kan beställa om korta ju och klumparna lär ju göra nytta där också =) jag hörde förresten att gamla transparent ultra xl ska vara bättre än reference utan klump?? |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 21:57:41
|
quote:
Originally posted by ekman
transparent säljs visst i kortare längder man kan beställa om korta ju och klumparna lär ju göra nytta där också =) jag hörde förresten att gamla transparent ultra xl ska vara bättre än reference utan klump??
Då var det något du hörde och inte lyssnade på. Dessa Transparentkablar går inte att få tag på utan klump och dessa kablar är testade mot Referens med klump. I kort längd. Det var ett par 90 cm mot en Referens 2 meters. Och skillanden var minimal. Till den utan klumps fördel |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
svensson
många inlägg är det....
484 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 21:58:32
|
Från förstärkarsteget inne i förstärkaren (Primare 301) går inte allt för tjocka
STÅL!trådar till termineringen som är ett par massiva WBT. Därifrån dras ett par
damsugarslangar från Transparent till högtalarna där ankomsthallen består av ett
par likaledes tunga WBT terminaler. På insidan (innuti högtalaren) väntar ett gäng
ordinära kopparledare på att få förvalta strömmen ut till elementen via filtret (där signalerna vindlar genom ståltråd modell tunn......
jajajaja ;)
|
Det börja tidigt, så tidigt jag minns.... |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:00:25
|
| nej sant jag lyssnade inte själv men en viss annan hifipersonlighet på forumet gjorde och det tror jag på =) känns lite fel att deras kabel utan klump skulle vara bättre än den med speciellt när alla deras kablar har klumpar och dom är specialiserade på just detta =) om man sen betänker priset också så verkar det minst sagt lite konstigt... |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:01:46
|
quote:
Originally posted by svensson
Från förstärkarsteget inne i förstärkaren (Primare 301) går inte allt för tjocka
STÅL!trådar till termineringen som är ett par massiva WBT. Därifrån dras ett par
damsugarslangar från Transparent till högtalarna där ankomsthallen består av ett
par likaledes tunga WBT terminaler. På insidan (innuti högtalaren) väntar ett gäng
ordinära kopparledare på att få förvalta strömmen ut till elementen via filtret (där signalerna vindlar genom ståltråd modell tunn......
jajajaja ;)
Då är det ståltråd modell tunn som är lösningen.
Var sitter denna ståltråd modell tunn och dessa ordinära kopparledare i Coltrane?? |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:03:15
|
i know nothing verkar ganska passande ja =)
iallafall kan du ju inte veta särskilt mkt om vad det sitter för kablar osv innuti coltrane och advantageblocken |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:05:51
|
quote:
Originally posted by ekman
nej sant jag lyssnade inte själv men en viss annan hifipersonlighet på forumet gjorde och det tror jag på =) känns lite fel att deras kabel utan klump skulle vara bättre än den med speciellt när alla deras kablar har klumpar och dom är specialiserade på just detta =) om man sen betänker priset också så verkar det minst sagt lite konstigt...
Priset som jag betalade var inte något nypris för dessa kablar som inte har något pris eftersom dom normalt sett inte går att köpa.
Kablarna var dessutom 5 år gamla och oterminerade utan ytterklädsel.
Så den jämförelsen går inte att göra.
Och Transparents nuvarande Referens är inte den som jag talar om utan det är en gammal modell.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:07:00
|
quote:
Originally posted by svensson
Från förstärkarsteget inne i förstärkaren (Primare 301) går inte allt för tjocka
STÅL!trådar till termineringen som är ett par massiva WBT. Därifrån dras ett par
damsugarslangar från Transparent till högtalarna där ankomsthallen består av ett
par likaledes tunga WBT terminaler. På insidan (innuti högtalaren) väntar ett gäng
ordinära kopparledare på att få förvalta strömmen ut till elementen via filtret (där signalerna vindlar genom ståltråd modell tunn......
jajajaja ;)
Någon mer än jag som inte begrep något....??? |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:09:25
|
| så du menar att du jämförde med en gammal modell av reference med klump??? innan xl då alltså |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:15:02
|
| Detta kommer att bli en lång kabeltråd. |
|
|
|
svensson
många inlägg är det....
484 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:15:48
|
Nej, nej, jag menar inte Coltrane! För guds skull!
Primare och Von Sweikert har jag bytt kablar i, Amerikanarna
kan sannerligen få till bra ljud i billig förpackning (VR3)
dom kan helt enkelt inte bygga i trä...
Primare borde dock ta åt sig av kritiken....
Vad jag egentligen syftade på var signalvägsbytet från konding
till element om man så säger... titta på filtret i Coltrane så
kan jag lova tunna ståltrådar, eller???
|
Det börja tidigt, så tidigt jag minns.... |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:17:06
|
quote:
Originally posted by ekman
så du menar att du jämförde med en gammal modell av reference med klump??? innan xl då alltså
XL har jag aldrig talat om. Referens utan XL. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:22:43
|
quote:
Originally posted by svensson
Nej, nej, jag menar inte Coltrane! För guds skull!
Primare och Von Sweikert har jag bytt kablar i, Amerikanarna
kan sannerligen få till bra ljud i billig förpackning (VR3)
dom kan helt enkelt inte bygga i trä...
Primare borde dock ta åt sig av kritiken....
Vad jag egentligen syftade på var signalvägsbytet från konding
till element om man så säger... titta på filtret i Coltrane så
kan jag lova tunna ståltrådar, eller???
Förtennade koppartrådar kan ju se ut som ståltrådar. Men jag tror inte att det är ståltrådar i kondingarnas anslutningar.
Jag kan fråga Leif Olofsson imorgon, så får vi veta vad det är.
Jag tror att du är lite snabb att avge löften: |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:23:30
|
| jo men är det den senaste modellen av reference du talar om?? |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:24:57
|
quote:
Originally posted by ekman
jo men är det den senaste modellen av reference du talar om??
Den senaste modellen av referens fanns inte ute för 6 år sedan. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2002/11/06 22:25:15 |
|
|
|
svensson
många inlägg är det....
484 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:28:51
|
OK Jorma,
Jag väntar med spänning.
Fast du har säkert rätt, dom verkar ha satsat på en mycket dyr lösning
med bara det bästa. Kan dock vara skoj att få veta tillverkaren av komponenter
om det nu kan yppas....
|
Det börja tidigt, så tidigt jag minns.... |
|
|
|
Jadde
Member
1166 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:30:21
|
| 250.000kr för en kabel?? Ha! Ha! Ha! Ha! Kunde inte låta bli... |
|
|
|
Mattias
Member
1671 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:32:59
|
Intressant kabeltest!
Även om det är en bit dit, för en annan 
/Mattias |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:34:09
|
finns bra mkt sjukare grejer än det i denna värld kabeln har man iallafall någon slags användning för...
och Jorma vad spelar det för någon roll om den nutida referens inte fanns för 6år sen jag frågade vilken kabel du hade jämfört mot och du har väl jämfört nyligen och inte för 6år sen eller? jag fattar vad du menar dock men varför säger du då emot mig när jag sa att den nutida ultra xl ska va snäppet värre? |
|
|
|
robban
Audio Concept
491 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:41:01
|
Hej Jorma,
det måste ha varit en trevlig helg med all state-of-the-art utrustning ni provade och lyssnade till. Skulle gärna varit där.
Som representant för Audience anser jag att du har helt rätt. Det är alltid den totala kedjan som avgör hur det skall låta, och därmed kommer samma kablar låta olika i olika anläggningar.
Därför är det givetvis viktigt att alla som jagar efter nya kablar provar de hemma innan de bestämmer sig. De som är seriöst intresserade av Audiens eller Analysis Plus kan kontakta oss så lånar vi gärna ut för prov och jämförelse.
Med tanke på att, som du i inledningen skrev, priset på den dyraste var 250 000.- för 1m, känns det mycket bra att kunna erbjuda kablar som för samma längd kostar 7 000.- resp. 10 000.-, single eller biwired. Prisskillnaden är alltså 25:1 for Black Pearl, och ung. 5:1 för Valhalla. Den senare är speciellt intressant eftersom de enligt kritiker tävlar i samma kvalitetsklass.
mvh, robban
www.klubben.net
|
Ansvarar för distribution och försäljning av HIFI produkter via,
 |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:42:11
|
Ekman i sin tjatigaste kostym!
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:44:13
|
ja, nog finns det en del annat att fixa för 250lök, skulle slängt ut S1 och fixat en riktig cd och försteg och kört med supra ply kabel, skulle blitt bättre, helt klart
men nu är det ingen som har betalat de pengarna så det är lugnt... |
|
|
|
n00b
"Besan"
1532 Posts |
Posted - 2002/11/06 : 22:46:22
|
quote:
Originally posted by Niklas Nord
Ekman i sin tjatigaste kostym!
//jonas |
Mer effekt åt folket!!! |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly