| Author |
 Topic  |
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
 Posted - 2006/04/01 : 14:28:28
|
Jag har 24 st sånna här 8"basar.
Maxeffekt: 120
Frekvensomfång: 40-4000
SPL dB 1W/1m: 91
Magnet Oz: 20
Fs Hz: 46
Qts: 0,72
Vas liter: 36
Kan jag klämma in dom i en w baffel 2 lådor med 12st i varje?
Vad händer? funkar det?hur djupt kommer den att spela?
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 14:43:41
|
Tror personligen du bör hitta en annan tillämpning än w-baffel som väll främst får ses som en lösning för subbas.
Kör istället som en bas-mellanreg. Skulle väll lämpa sig super till en tvåvägs dipol.
12 per sida som linjekälla? sjuk känslighet lär det bli i alla fall. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
 |
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 14:50:56
|
Jag vill ha en så kompakt lösning som möjligt
Som komplement till mina band.
Den förra lösningen såg ju ut som två skrivbord på högkant och det var inte snyggt. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2006/04/01 14:52:22 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 15:13:05
|
Som Vemsom säger lämpar sig W-bafflar bäst till ren djupbasåtergivning, uppåt i frekvens (gissningvis över 80-100Hz) blir det problem med pipresonanser och elände pga den ihopvikta konstruktionen.
Jag vet inte hur långt ner banden spelar men jag gissar på att de inte spelar tillräckligt djupt för att kunna möta ett par subbar rakt av.
Kanske en trevägslösning, W-bafflar med 6 eller 8 element per kanal och resten som midbas i "raka" bafflar med bara små vingar bakåt? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:11:46
|
Trevägs kanske kan vara nåt!
En smal baffel med 4st 8:or och banden på ena sidan + lite vingar bakåt.
Dipolsub med 8st element,hur djupt kommer den att spela?
Kan man köra ett sånt här filter?
Jag gissar att man kan skräddarsy delningarna!
http://www.kk-pcb.com/3-way.html
Det enda som saknas är spik,skruv,lim,filter o 4 slutsteg |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2006/04/01 16:13:39 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:21:18
|
Allt över 100Hz låter burkigt i W-baffeln.
Vad är det för band? Är det Dahlbergbanden så kan gå ner en bit. Personligen tycker jag nog delnignen bör ske så högt man kan, men de flesta verkar väll dela dem vid.. 1700?
Dessa du har som bas och mellan-reg. sen en diskant och om man vill (gärna) en W-baffel som spelar 60-70 Hz och ner.
Denna lösningen har jag själv testat (med andra element i mellanreg. Dock utan full tillfredsställelse. Fast så var det bara en snabbtest. Tycker helt klart det vore värt att testa. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7954 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:24:08
|
Jag blir aningen lömsk när jag ser schemat över filtret.
Ett 24dB´s filter med alla fyra filtersektionerna på rad utan buffer mellan, de flesta liknande filter jag har sett brukar ha en buffer mellan sektion 2 och 3.
Kan ju förstås funka ändå, men varför har då "alla" andra en extra buffer? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:25:37
|
Det är dahlberg band och dom ska spela ned till 400.
Så här såg dom ut förut!
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2006/04/01 16:31:28 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:34:34
|
Monterar du dem (8"orna) närmre varrandra kan de spela djupare. Så slipper du låta banden spela så djupt.
Hur som helest så blir det en tämligen hög skapelse om du skall ha alla på höjden.. Men så coolt! :) |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 16:55:59
|
Konstruktionen som du har ser ju trevlig ut.
En förbättring är om du kunde flytta elementen (6st närmare bandet) och låta dom andra 6 elementen fortfarande jobba som dipol men med lägre delningsfrekvens och kompenserade för fallet under resonansfrekvensen.
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 17:00:42
|
Varför inte bara ta bort hälften av elementen, borde räcka till
bra ändå. Behåll delningen vid 400hz, att dom där elementen skall
spela bättre än banden över den frekvensen kan du glömma.
Edit: När du ändå håller på så skulle jag rekomendera dig att
såga bort en ordentlig bit av baffelstödet för diskanten. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
Edited by - Dahlberg on 2006/04/01 17:03:17 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 17:17:23
|
| Jag kanske ska prova att såga bort spåret för dikanten och en rad med basar sen monterar jag diskanten mot kanten. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8631 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 17:25:33
|
quote:
Behåll delningen vid 400hz, att dom där elementen skall
spela bättre än banden över den frekvensen kan du glömma.
En fråga från en dipolokunnig,varför kan man inte ha delningen högre?  |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 17:29:33
|
Naturligtvis så kan man dela högre, min rekomendation har inte
med något annat än ljudkvaliten att göra. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 17:34:10
|
Delningen kommer alldrig att bli högre än 400.
Det finns inget element på marknaden som spelar finare från 400 och uppåt
Och definitivt inte skitbasar för bilbruk
Om jag kör med 6 basar hur kopplar jag dom?
med 12 gick det ju att få till 6 ohm. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2006/04/01 17:36:11 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8631 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 17:41:12
|
Och definitivt inte skitbasar för bilbruk
Ja då förstår jag .. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 19:04:55
|
Vad det hela handlar om är att få dipolen
att jobba tillräckligt djupt med liten baffelyta.
Ett sätt kan vara att bygga en låda där baffeln har
samma bredd som elementen (20cm) och 6 element's höjd
(120cm).
Man sätter sedan på "vingar" på var sida som går bakåt
40cm, gärna lite inåtvinklade. Mellanrummet fyller man med
dämpmaterial.
Man får då en teoretisk baffel på 0,4+0,4+0,2= 1m bredd.
Utrymmet bakom baffeln blir på ca 90 liter.
En dipol av denna storlek bör ge en rak frekvens ner till
en oktav under kortslutningsfrekvensen och med ett basstöd
på 6db vid runt 60hz pga "lådan". Med ett seriemotstånd
kan basstödet öka till 8-10db.
Frekvensgången kan då bli:
Rakt till (340/1)/2= 170hz därefter ett fall på ca 6db/oktav
vilket ger - 6db vid 85db. Eftersom bas"lådan" ökar verkningsgraden
vid 60hz med 6db kommer fallet från 170hz ske ganska långsamnt ner
till omk 50hz kanske med 3-4db. Därefter blir fallet mellan 10 o 12db.
Bandet bör placeras med en minimal eller ingen baffel alls ca 10cm från
framkanten av baffeln.
Orsaken till att man skall använda en liten baffel till bandet med luft mella
bandet och basbaffeln är den att bandets frekvensgång blir bättre så.
I någon tråd visade, Dahlberg om jag inte minns fel, upp frekvenskurvor
med olika basstöd. Ute på internet kan man också hitta långa band med små
bafflar och mellanrum till basbafflar.
Några ex:
Diskantband
http://www.transmissionaudio.com/images/160_M4.jpg
Diskantband med mellanregisterband.
Observera spalterna mellan bafflarna
http://www.transmissionaudio.com/images/225_M5.jpg
Kunde inte låta bli...
http://www.transmissionaudio.com/images/270_M6_for_Web.jpg
|
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 20:40:14
|
Man tackar Linnar!
Jag kör nog på 6 basar .
Jag kapar ner mina bafflar så mycket det går.
Sen ett par vingar bakåt och hänger diskanterna med två platt alu. på sidan sen klär jag stålet med två u-profiler i bockad aluplåt.
Tot höjd blir väl ca:130cm så jag ska prova att luta den lite bakåt.
Om jag vill prova att bygga en w baffel av resterande element
kan jag göra lådan så liten som 3+3 element tillåter eller?
Har nån förslag på mått? |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2006/04/01 : 21:36:33
|
Jag har ingen luftspalt mellan baspanelen och diskanterna och det
funkar hur bra som helst. En aning mindre baffelstöd på utsidan av
diskanten hade iofs inte varit helt fel men jag orkar inte bygga om
dom. Låter alldeles för bra för att jag skall bry mig.
Seriekoppla elementen två och två för att sen paralellkoppla dom
tre paren borde funka bra. 16/3 = 5,33ohm. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 13:17:36
|
Nån som har förslag angående filtret?
Förut körde jag 12 db linkwits riley delat vid 400 blev kondingarna 39uf o spolarna 3.9mh
Kan det funka med 6db filter?
Eller aktivt med ett sånt här?
http://www.kk-pcb.com/2-way.html
Aleph 5 till basen o rören till diskanten |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 15:39:23
|
hellre det sista konseptet, 6db får du ej bort tillräckligt med
mid.men det kostar slutsteg |
18 ska de va.
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 17:21:31
|
| Aktivt lär väll vara ett måste eftersom basarna kommer ha sjukt mycke högre känslighet än banden. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 19:56:24
|
Kan även prova att dela basarna betydligt lägre än 400 hz,
kompensation på köpet liksom. Skulle inte köra med ett 1/ordn
själv i alla fall. Varken på bandet eller basarna. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/04/02 : 23:56:47
|
Dahlberg:
"Jag har ingen luftspalt mellan baspanelen och diskanterna och det
funkar hur bra som helst."
Jo, det är helt klart så att man ibland överdriver betydelsen
av rak frekvensgång. Ibland kan faktiskt högtalare med ganska
ordentlig sjögång låta oförskämt bra. Man får testa sig fram
helt enkelt. Det där med minimal baffel och spalt får anses vara
en utgångspunkt.
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 01:14:40
|
Får nog ta och testa med en spalt, om inte annat så för lärdoms
räkning Kör väl samma stuk som när jag testade baffelstödet
på utsidan. Högtalarna mäter för övrigt riktigt hyggligt när
jag använder prototypbaffeln jag anordnade under den senaste
test-perioden (definitivt ingen sjögång).
Kommer nog att dröja ett tag innan jag prioriterar just det projektet
iofs. Har blivit belagd med bullerförbud  i snickerilokalen så
ljudisolering där går före det mesta just nu. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/04/03 : 06:23:58
|
Jag håller på med bullerisolering i tak just för tillfället.
Tvättstugor,cyckelföråd,parkeringsgarage,ca;1600 m2
Dela lägre sa du hur lågt?350? |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2006/04/03 06:24:56 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly