| Author |
 Topic  |
|
|
gongken
Member
539 Posts |
 Posted - 2006/03/24 : 21:21:04
|
Hej!
Satte ihop en biaskrets från ett tips i en tidigare tråd, det blev såhär:
http://web.telia.com/~u43514826/Poweramp2.pdf
http://web.telia.com/~u43514826/Powersup.pdf
Problemet är att när jag kopplar in biaskretsen stiger spänningen på mina 450V lytar i powersupen från 405VDC till drygt 550VDC, inte så bra...
Vad kan det bero på?
Har provat att fimpa zenern utan gott resultat...
Jättetacksam om någon ville kolla schemorna och möjligen hitta var jag tabbat mig...
Andreas
|
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/24 : 23:25:24
|
| Riktigt mysko nätdel. Vad blir det för spänning i D? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/24 : 23:34:59
|
JohnA: Inget alls kopplat till nätdelen. Bara tomgångsspänning...
Det sjuka är att biaskretsens minusspänning påverkar nätdelens positiva spänning i förhållande till jord/noll...
Bernt: Det Blir ca -50VDC utan zenerdioden.
Orginalritningen i VOX AC50:
http://www.drtube.com/schematics/vox/ac501965.gif
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
Edited by - gongken on 2006/03/24 23:37:05 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/24 : 23:53:58
|
| Jag har inte tänkt färdigt riktigt här men jag tror att värdena på kondingarna i biasförsörjningen är viktiga. I originalet är det två 4 uF i serie (=2uF) och du har två 22 uF i serie (=11uF). Strömmen de släpper igenom via dioden blir väldigt olika och du får ett slags voltdubbling. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 00:22:20
|
Biaskretsen lastar annorlunda mot originalet också. Jag måste säga att jag inte gillar den där lösningen på bias.
Men, negativa halvperioden går via de båda 22uF och via 22k till 100uF biaskondingarna. Positiva halvperioden går via de båda 22uF och sen via dioden till jord. Storleken på de här kondingarna bestämmer strömmen. Mitt förslag är att göra en separat biaskrets eller kopiera originalet exakt, inklusive värden på potar mm. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 09:37:32
|
Tack Bernt för hjälpen!
Menar du med en separat biaskrets att jag monterar en egen trafo för bias?
Håller du med om att 10% av EL84:ornas anodspänning (ca 350V) är lagom till biasspänning, isf -35V?
Kunde tex en 24V traf likriktad och glättad med typ 5000u och plus kopplad till jord fungera? Räcker det med låt säga 10VA?
Tycker ändå att det är mysko att biaskretsen hissar spänningen i p-supen så...
AndreaS |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 09:52:31
|
| Vad är avsikten att köra EL 84 med fixed bias ? Verkar ställa till mer bekymmer än nytta ? Effekten blir bara marginellt högre, subjektivt inte alls. |
Lämnat forumet |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 11:12:34
|
Ja, som Time säger: det enklaste är ju autobias med lämpligt katodmotstånd.
Frågan: Ja, 10VA trafo och kopplat som du säger skulle räcka gott till fixbias.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 14:10:02
|
Time & Bernt.. Ni menar alltså att köra klass A...?
Konstruktionen är redan förberedd för klass A drift med ett 120ohms katodmotstånd parallellt med en 47u konding...
KAn det funka att helt enkelt koppla mina 220K från galler direkt till jord???
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
Edited by - gongken on 2006/03/25 14:14:21 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 15:10:54
|
Nja, klass A - det beror ju på vilket värde du väljer på katodmotståndet. Jag har faktiskt aldrig byggt med EL84 så vilka värden som är rätt vågar jag inte säga. 220 k till jord verkar ju OK iaf, förutsatt att katodmotstånden är rätt värde.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 19:25:00
|
Ok... Om jag testar med 220K till jord och 120R katodresistor, hur vet jag om det är ok? Mäter jag nånstans eller lyssnar jag?
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 19:46:57
|
Är 120-ohmaren gemensam för båda EL84-orna?
Om du mäter spänningen över katodmotståndet så kan du räkna ut tomgångsströmmen.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 20:36:16
|
Resistorn är gemensam.
Enl datablad ( http://www.jj-electronic.sk/pdf/EL84.pdf ) Ia 48mA och Ik max 65mA.
Alltså om jag har 120R akall jag ha 2*48mA dvs 96mA = 0.096*120=11.52V spänningsfall över resistorn...?
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 22:00:34
|
| Jag tycker det ser ut som det stabiliserar sig på en lägre ström. Prova vet jag! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/25 : 22:02:39
|
| Förresten, du har högre anodspänning eller hur? Max är 300V enligt bladet. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 00:55:41
|
Jo, har sett det och frågat runt en del men fått rätt luddiga svar... I detta schema tex ( http://www.drtube.com/schematics/vox/ac501965.gif ) hänger det ju 470V på anoderna via OT:n förvisso. Då borde jag ju kunna hänga på mina 400 via OT:n... eller?
Orginalritningen till detta min stärk likriktar också 275V och lägger direkt på anod via OT. Fender blues jr har ca 350V om jag minns rätt...
Plockar OT:n ner spänningen så pass eller?
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 07:30:32
|
Men i det schemat du länkar till kör dom med EL34 ju! Max på EL34 är 800 volt.
Fender Blues Jr ser ut att köra 329 volt
http://www.blueguitar.org/new/schem/fender/blues_jr.gif
Spänningen sjunker lite grann över trafon men inte så mycket. Spänningen sjunker över katodmotståndet också.
Sen är det max 12W på anoden i EL84, det är 40mA vid 300V. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 08:43:30
|
Ursäkta... Nattligt hjärnsläpp 
Vad tror du om orginalschemat till min konstruktion då?
http://myweb.absa.co.za/g.landry/ELVEE-20.pdf
Kan man plocka ner spänningen lite med en effektresistor mellan CT:n på OT:n or nätdelen?
Blues jr, fixar rören lite överspänning eller???
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
Edited by - gongken on 2006/03/26 08:45:15 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 09:15:18
|
| Aha, han kan switcha mellan rör- och kisellikriktning och samtidigt switchar han biasarrangemanget ser det ut som. Med rörlikriktning får han lägre anodspänning. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 09:39:49
|
Exakt!
Kan man ta ner spänningen på nåt sätt? Effektresistor på OT:ns centertap???
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 09:50:19
|
| Hellre efter likriktarbryggan. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 12:01:58
|
Okidoki. Jag bärjade med 50K och arbetade mig neråt till.... inget alls... Det visade sig att om jag körde konstruktionen precis som den var med 400VDC i tomgång så landade det på 285VDC på EL84:ornas anoder...
Jag hamnade på 0.35mA tomgång med 120R katodresistor och 220K gallerresistor (autobias). Perfekt alltså!!!
Hur låter det då?
Helt underbart!!!
Nu är ju detta en gitarrstärkare men det gör kanske inget...
MITT FÖRSTA RÖRBYGGE ÄR FULLBORDAT 
en liten bild
Tack för hjälpen bernt!
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
Edited by - gongken on 2006/03/26 12:02:54 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 12:52:09
|
Grattis!!!  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/03/26 : 14:17:28
|
| Tackar! |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly