| Author |
 Topic  |
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
 Posted - 2006/03/30 : 19:40:07
|
Jag har just köpt en sån här hos Classe, går säkert att använda
till det här ändamålet också. Artnr:34-3992
 |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
 |
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 21:16:26
|
fidelityn: hur menar du att du vek folien?
Bardis: fäster tyglimmet mot kopparfolien? |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 21:29:10
|
Allen Wrights foliesignalkablar (vänstra bilden). Han använder en tunn teflonremsa mellan silverfolieledarna. Transparent tejp förseglar kabeln.
Vill man undvika plasttejp blir det ju genast svårare... Kan man få folien att fästa mot en tygremsa med hjälp av spraylim? (Tyget istället för dubbelhäftande tejp som isolator). |
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 21:56:52
|
Fattar jag det rätt ??
räcker det men en kopparfolieremsa per kabel ? Eller bör det vara två á lá Dahlbergs ritning, med isolerande tyg imellan ??
Rättelse !! Har läst nogrannareeeee Två skall det vara, med isolering imellan ! Säkert någon finurlig elektrisk tanke bakom detta
 M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
Edited by - mace on 2006/03/30 22:06:59 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:05:23
|
Men hallå!? En för plus - en för minus! :-)
Jag använder alltså dubbelhäftande tejp som isolering tejp mellan folieremsorna - Dahlberg använder tyg.
|
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:09:33
|
freann: vek folien för att jag tyckte 48mm var för brett, blev ca: 12mm efter vikningen.
mace: 1 till plus och 1 till minus som t.ex. Dahlbergs ritning visar. |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:10:06
|
Det handlar om två "skolor":
- använd endast bomull som isolering!
- ledarna får inte kunna röra sig relativt varandra!
I det ena fallet måste man acceptera viss rörelse, i det andra plastbaserad isolator... |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:21:25
|
fidelityn: ok, I see.
En teoretisk fördel med folieledare är att man helt undviker "elektronhoppsdistorsion" på samma sätt som solid core-ledare (ex. EKK). Om du viker folien kommer du att få elektronhopp mellan lagren - som i en mångkardelig kabel. Med foliekablar får man alltså en tunn ledare med stor ytan där plus- och minusledarna kan läggar väldigt nära varann. Det går inte att åstakomma med runda ledare. |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:28:34
|
| Kan även tillägga att det grunläggande konceptet bakom Supra Ply är samma som för våra foliekablar. I utförandet finns dock inga likheter. |
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:29:25
|
quote:
Men hallå!? En för plus - en för minus! :-)
OK Jag visste inte att högtalarkablarnas +&- alltid satt ihop som i en kabel  Men det går nog dubbelt så fort att tillverka i det här fallet.
M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
Edited by - mace on 2006/03/30 22:31:16 |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:35:08
|
| frean: elektronhopp vet jag om att det blir men det är inget jag märker av. Men det är ju massor av meter på en 0,68mh-spole så man kan ju prova och jämföra med ett par ovikta också |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/30 : 22:54:49
|
Mace: Jo, vissa tillverkare använder ju lösa kablar för plus och minus - obegripligt imho.
fidelityn: nej, hörbarheten kan man diskutera - med ska det vara puristiskt så finns det ingen återvändo! :-) Det är ju som sagt billigt att experimentera! |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/03/31 : 00:21:56
|
| Mer foliekablar: kan någon ge en snabbkurs i Zobel-nätverk..? |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2006/04/04 : 21:53:23
|
Kan man använda kopparfoliekabel att göra internkabel till högtalare, göra dem i längden ca. 60cm, skilda ledare men isolera dem som ex Dahlbergs bild:
Eller måste kopparfolien ligga 2 på varandra som bilden med +/-? |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/04/04 : 23:17:40
|
Absolut under inga omständigheter åtskilda ledare. Ledarna ska alltid ligga tätt intill varandra - gäller alla typer av kablar, men speciellt folieledare där du annars får skenade kapacitans med tillhörande frekvens och fasproblem. Samt instabilitetsproblem för vissa förstärkare.
Med helt åtskilda ledar inne i högtalarlådan riskerar du dessutom att få självsvängning där ljudtrycket påverkar kabelns egenskaper. Tänk kondenstormikorfon.
Egentligen bör man komplettera en foliekabel med ett Zobel-filter för att tämja kabelns olinjäritet i riktigt höga frekvenser.
Men som vanligt - testa! Råmaterialet är ju som bekant inte så dyrt.
|
Edited by - freann on 2006/04/04 23:18:28 |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 18:54:34
|
Ju tätare folierna ligger mot varann desto högre blir kapacitansen. Du kanske menade induktansen?
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/04/05 : 21:40:11
|
Jax: ja, visst är det så...
I det här fallet handlar det om korta kablar, men vi längre längder - över 4m, kan man råka ut för diskantfall på över en halv decibel eller mer.
Konstaterade just att Mundorfs foliespolar i silver var billigare än jag trodde..! Mums...
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index_en.htm?/hifi/spul_cfc_en.htm |
Edited by - freann on 2006/04/05 21:41:16 |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/04/20 : 23:01:02
|
Testade just med ett Zobelfilter (RC-länk) över mina foliekablar. Hej & hå - det var skillnad!
Värdena är inte framräknade utan ska ses som ett test: 2st 0,0165uF parallellt följt av två parallella 14,7 Ohms motstånd. Kopplingen sitter över högtalarterminalerna.
Det lustiga är att Zobelfilter framhållas av både supertweakföretaget Walker Audio (http://www.walkeraudio.com/high_definition_links.htm) och Ljudtekniska Sällskapet (http://www.lts.a.se/teknik/kablar.html). |
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/10/13 : 00:18:16
|
Jag lyfter denna tråd igen med min fråga:
Hur räknar man ut värdena på Zobelnätverket?
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/10/13 : 01:28:54
|
| Föreslår att du kör med LTS värden. (0,3uF och 8 ohm) Det ger en brytfrekvens på 60 kHz ungefär. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/10/13 : 07:25:58
|
Okej tack Bernt.
Några till frågor dyker upp...
Dessa monteras i serie med varandra över plus/minus?
Det spelar ingen roll om kondensatorn sitter först från plus eller inte?
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/10/13 : 17:28:18
|
Någon som kan svara på hur dessa monteras?
I serie med varandra över plus/minus?
Det spelar ingen roll om kondensatorn sitter först från plus eller inte?
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/10/13 : 19:27:58
|
I serie med varann, över plus/minus. Korrekt.
Tror inte att det ska spela någon roll i vilken ordning komponenterna monteras.
Notera dock att moståndet bör tåla "en del" effekt. Ett par watt är ok. Det får absolut inte vara trådlindade motstånd eftersom de kommer att bidra med induktans. Det finns iof. induktanslösa trådlindade motsånd... |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2006/10/13 : 19:29:47
|
| I LTS variant används många motstånd parallell för att öka effekttåligheten med bieffekten att induktansen över motstånden då minskar. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly