| Author |
 Topic  |
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
 Posted - 2006/02/21 : 01:02:31
|
Sampix: Hur många på forumet är det som har den? Då du vill kalla den för favorit ? |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
 |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 01:28:16
|
Synd sampix denna gången trampade på lite väl hårt med sin drypande ironi..
Dels visar sig music hall få högt betyg förhållet till pris osv.. Dels så är inte hela forumet ägare till music hall spelaren. .
jaja.. gräver man hål åt andra så |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 01:50:15
|
Jag förstår er bestörtning av att läsa så beklämmande resultat om Music Hall, under 50% är ju inte mycket. Men man måste ju komma ihåg att det är en rå, omoddad MH som vi talar om här.
|
kabelskitsnackare
|
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 02:00:25
|
| Tänkte mer på uttalandet om "Favorit", när det är säg 3-4st ägare av den..på forumet. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 02:13:18
|
quote:
Tänkte mer på uttalandet om "Favorit", när det är säg 3-4st ägare av den..på forumet.
Nää, det måste väl finnas fler än så som känner Wolfgang? |
kabelskitsnackare
|
Edited by - sampix on 2006/02/21 02:14:30 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 03:02:36
|
Sampix: Det tycks ju vara så att MH:n har tilldelats ett högt betyg..eller i alla fall klassats som prisvärd.
Jag tror inte dom använder samma betygsystem som skolorna i tyskland (har varit i alla fall).. att det bästa betyg man kan få är en 1:a..å det sämsta en 5:a(?)... |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/02/21 03:14:06 |
|
|
|
Henrik Nilsson
Member
455 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 07:22:14
|
Ang. MH cd diskussionen. Det lilla jag har lärt mig än är att man skall inte stirra sig blind på testresultat, betyg mm. Är så många andra grejor som spelar in, matchning, personlig smak mm mm. Brukar eller rättare sagt kan ju vara så att olika testare/tidningar får olika utslag!
Åter till ämnet och sorry för lite OT...
MVH Henrik. |
Original CD-A8T -> Audience Conductor -> Dared MP-7 -> ViaBlue SC-2 Red-Line -> Phonar Monitor IIs |
|
|
|
swingpjatt
Member
338 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 10:22:31
|
Även om man får ta listningar likt denna med ett skålpund "salt" så är det nog ändå så att det finns en del sanning i det de skriver, sen så redogör STEREO väldigt bra över vilka olika CD spelare och drive/dac kombis som testobjektet jämförts med, så sanningen är nog precis så grym som den verkar att dvd-kombi-spelare och billiga Cd-spelare faktiskt inte låter bättre.
Vilket är väldigt surt då man tänker sig att kunna köpa HI-END för en billig penning |
Handla nu! svepningen har inga fickor. |
|
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 10:46:24
|
Definera "high end"..
Är det priset som avgör skillnaden?
Visst kan det vara så..
Men en Reymio CDP-777 slår min Opera alla dagar i veckan, men gör den det på alla parametrar?
Vet inte säkert om Operan får stryk rakt av, men det borde den ju få om det nu skiljer c.a 130 000:-spelarna emellan..
Men frågan är: skulle jag ta ett banklån för att köpa en Reimyo? Nej, definitivt inte.
Resten av anläggningen bör ju vara i samma klass som CD-spelaren vilket är utopi för min del.
Ungefär som om att stoppa en Ferrari-motor i min Opel Astra..
Men jag är grön av avund på dom få som har medel att matcha en Reimyo..
När jag är klar med min kommande uppgradering så kommer den att kosta drygt 200 000:- för hela anläggningen, och jag vet att Opera kommer att göra ett kanonjobb även i det sammanhanget.
Jag har hört Music Hall.
Den är på tok för ljus och för mkt "edge" för min del.
Men den presenterade röster och diskant på ett väldigt markant sätt, har man en mörk anläggning så kan den ju passa bra. Eller om man helt enkelt gillar den presentationen, så är den ju bra.
Men i mitt tycke så spelar Consonance 2.2MkII och Droplet CDP 5.0 så mycket mer musik över alla parametrar än MH´n(ja, dom har provats mot varandra)
Men vi ska också komma ihåg att det skiljer 10 000:- mellan 2.2MkII och Music Hall.
Så visst kan priset spela roll! |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 11:10:01
|
Retoriska frågor:
Om en CD-spelare är dokumenterat ljudande med något ljusare sound och en annan låter dokumenterat mörkare, vilken "klår" då den andra?
Eller om den ena är kostar mera pengar, och den andra kostar mindre pengar, och låter mostsvarande ovan, vilken "klår" då den andra?
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 11:13:59
|
Sampix: Jag tycker personligen att det ser lite tråkigt ut när du skriver negativt om MusicHall och i samma andetag, menande, insinuerar att det nog är fler än tre eller fyra personer som känner Wolfgang. Vad ska man dra för slutsatser av ett sådant uttalande?
Jag kanske gör för långtgående analyser av dina inlägg men min tolkning av dem är att du anser Musichallen uppskriven av den enkla anledningen att de som skaffat den är kompisar till Wolfgang.
Alltså insinuerar du en form av marknadsföring av Musichall som sköts genom Wolfgangs vänner!?
Jag förstår konspirationsteori och kan bara tala för mig själv. Jag har träffat Wolfgang en gång. Det var inte därför jag valde MH men det var så jag kom att intressera mig för den. Hans Musichall var och är en prisvärd spelare och den fungerar över förväntan i mitt system trots att den ligger i kölvattnet prismässigt (jämfört med övriga systemet).
Jag köpte den ohörd och tog en chansing eftersom den verkade bra, vilket den är men jag håller med muse om hans invändningar. Jag skulle inte heller matcha den med elektronik som har en kylig karaktär, för det anser jag även MH ha. Däremot, matchad mot en Audionet SAM V2 och med lite mörkare signalkabel så spelar den nu mycket bra. Min variant är dock uppgraderad med nya opampar och guldsäkring.
Sorry för OT, men jag kände mig utpekad som marknadsförare och ville kommentera det samtidigt som jag ville klargöra min ståndpunkt när det gäller Mh:s spelstil och värde som motvikt till sampix sågning. |
Retro låter fint. |
|
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 11:21:20
|
quote:
med lite mörkare signalkabel så spelar den nu mycket bra
Du har väl inte gått och hällt färg på dina Silver Resolution?
Haha, kunde inte låta bli! |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 11:25:04
|
quote:
Du har väl inte gått och hällt färg på dina Silver Resolution?
Nä men jag har kopplat in en blå kabel med svart strumpa på och den är inte vit. |
Retro låter fint. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 11:43:50
|
quote:
Enligt Hifi@Musik så ska Dv-989 krossa föregångarna...där ser man
Enligt hifi&musik så krossar oftast efterföljarna sina föregångare med ytterst få undantag. Ljudet blir ju bara bättre och bättre heela tiden. Hur mycket bättre än bäst kan det bli?
Nyhetens behag? |
|
|
|
Conan
Member
525 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 12:12:54
|
Det räcker nog inte med en skålpuld salt när man ska bedöma relevansen i såna här tester och rangordningar.
Skulle man utsätta recencenterna på Stereo (var det väl?) för en jämförande blindtest av CD-spelare från deras lista och ta en slumpvis spelare från vardera 90-, 70-, 50- och 30%-nivån, kan jag lova nästan vad som helst på att de aldrig skulle kunna placera apparaterna rätt i respektive nivå.
Skulle förvåna mig om dom ens kunde pricka in en 90- och en 30%-apparat i "rätt" fålla!
|
Militant Ljudrättsaktivist |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 12:15:19
|
H&M tyckte att 989 lät starkare än 668 868. De hade inte kalibrerat nivåerna när de jämförde mellan dem, men de skrev att bägge skulle ge 2 V ut. Alla som har 668 vet dock att man måste ställa in nivån manuellt på "+6 dB" för att utnyttja maximal dynamik på DAC:arna. Men jag vet dock inte vilken utspänning som detta då korrelerar till. Det skulle alltså kunna vara en tänkbar anledning till att de tyckte att nivån var olika. Som ju alla säkert känner till så bör man matcha nivåerna mycket exakt för att kunna jämföra ljudkaraktär. Om en ljudkälla har starkare ljud så brukar man alltid tycka att den låter bättre (även om de nu skulle låta exakt lika. Man kan även fås att luras att en sämre ljudkälla låter bättre än en bättre ljudkälla om den sämre låter starkare).
Jag tror annars att 989 har goda förutsättningar att vara en mycket bra ljudÅTERgivare, med tanke på den finfina konstruktionen som 668 var.
Edit: Ursäkta mig. H&M hade inte jämfört mot 668, de har jämfört mot 868! |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2006/02/22 16:03:14 |
|
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2006/02/21 : 12:32:39
|
quote:
Om en CD-spelare är dokumenterat ljudande med något ljusare sound och en annan låter dokumenterat mörkare, vilken "klår" då den andra?
Enkelt: Den som låter bäst i mina öron vinner.
Men sen så ogillar dom flesta levande ting med hörsel höga och vassa ljud. Inget konstigt med det.
Men åter igen: Det är bra att ha lite rutin och vetande gällande musikinstruments olika ljudegenskaper för att kunna höra "rätt" klang.
MTV-generationen får bara se och höra mimande artister, där showen är viktigare än framträdandet. |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/02/22 : 13:08:26
|
quote:
Retoriska frågor:
Om en CD-spelare är dokumenterat ljudande med något ljusare sound och en annan låter dokumenterat mörkare, vilken "klår" då den andra?
Eller om den ena är kostar mera pengar, och den andra kostar mindre pengar, och låter mostsvarande ovan, vilken "klår" då den andra
ETT svar som täcker in båda dina frågor knoppen..
Den som på ALLA parametrar "klår" den andra i sitt uppbyggda system är bäst.. Sedan vilken kostnad detta innebär för ägaren eller hans betalningsförmåga till den ev kostnad han utfinner är skit samma..
Har han inte råd så blir det till att kompromissa med den parametern som skadar minst..
Så anser då jag mitt svar blir på retoriskt ställda frågor där motsattsförhållanden ställs upp som här..
Edit.
Och den som har råd samt intresse skulle troligen aldrig välja en pioneer till sin favorit direkt.. Inte heller Denver... |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2006/02/22 13:09:47 |
|
|
|
Smackman
Member
968 Posts |
Posted - 2006/02/25 : 11:55:41
|
Electrocompaniets Dac har jag nu lånat av den mkt trevlige Robban från Audio Concept ett dygn och den slår ialf Pioneer och konstigt vore det annars..
Ljudkaraktären är faktiskt förvånasvärt lika = neutrala ,Ec är mer upplöst ,krispigare , mer dynamisk och en aning lenare i ljudet.Med bra inspelningar låter det riktigt levande och fint ,röster ruskig närvaro i bla..
Minus då ? ja ,en smaksak men jag tyckte att basen va lite lättviktig..
Mvh
Mvh
|
|
|
|
|
Softman
Member
131 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 13:41:29
|
En liten undran bara...
Jag har nu läst allt jag kunnat hitta om DV-668:an här och på diverse andra forum.
Överlag så får spelaren riktigt bra betyg bortsett ifrån vissa som bedömer den som lite "basfattig".
Stramhet/exaktheten finns tydligen där men den saknar enligt vissa lite tryck/nivå och dynamik i det nedre registret.
Jag var på god väg att byta ut min DV-737:a mot 668:an men tvekar nu lite på grund av att jag inte vill tappa drivet i basen.
Jag har bestämt mig för en kombispelare av praktiska skäl och vet att dessa presterar sämre per krona jämfört med en ren CD-spelare.
Är mitt påstående om 668:ans bas felaktigt eller elimineras det om nivån på DAC:en ställs upp till +6dB (eller räcker det att ställa den i två-kanals läge?)
Tyvärr har jag inte haft möjlighet att låna hem en spelare för att testa i min egen anläggning och det är därför jag nu söker era allmänna och "subjektiva" åsikter.
Finns det någon annan "basigare" "referens" i samma prisklass som jag missat?  
/J
|
De som tror sig kunna allt lär sig heller inte så mycket... |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 13:52:05
|
| Softman: Jag tror inte det fattas bas i 668:an. Varför skulle det göra det? De verkar ju mer troligt att det är någon som jämfört med en CD/DVD-spelare med för mycket bas, eller struntat i att nivåkalibrera (tycker det verkar vara den troligaste anledningen). Jag tror inte att det är något som du behöver oroa dig för iaf. LTS borde ha upptäckt detta i sitt rigorösa test av spelaren, särskillt med tanke på att de använder bland de mest bas- och dynamikkapabla högtalarna som finns i sina apparattester. |
Edited by - marens on 2006/02/28 13:54:45 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 13:55:43
|
quote:
Varför skulle det göra det? De verkar ju mer troligt att det är någon som jämfört med en CD/DVD-spelare med för mycket bas
så var en pioneer 668 den som avgör "vad som är vad" igen..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 14:00:02
|
| Jag skrev iofs att det verkar troligare att någon helt enkelt struntat i att nivåkalibrera. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 14:06:08
|
| Pac, hur var det nu - vi nivåkalibrerade väl under vårt test mot Freja? Att vi hade +6dB vet jag. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Softman
Member
131 Posts |
Posted - 2006/02/28 : 14:08:10
|
"marens">> Jag har en klar respekt för LTS arbete samt deras tester..., dock skulle jag tillfälligt vilja lägga dessa åt sidan för att slippa "referens diskussionen" och i stället höra vad faktiska ägare eller fd. ägare av denna maskin har att säga i frågan...
Dvs. ett rakt "subjektivt" svar utan att LTS nämns i sammanhanget...
Jag är inte ute efter vad som låter rätt eller fel utan snarare 668:ans karaktär i det nämnda området jämfört med andra populära spelare i prisklassen.
/J
|
De som tror sig kunna allt lär sig heller inte så mycket... |
Edited by - Softman on 2006/02/28 14:20:56 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly