| Author |
 Topic  |
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
 Posted - 2006/02/10 : 18:12:46
|
Ganska grund läggande fråga. Jag vet ungefär grunderna funkar men det är en detals som jag inte riktigt får klarhet i. talspolen sitter i ett permanent magnet fält. när ström går igenom spolen så bildas ett ringformat magnetfält runt spolen på ytter sidan av spolen så möts det permanenta och det elektriska fälten och elementer rör sig(vi säger framåt. Men borde inte fältet på insidan av spolen dra elementet bakåt?
har jag rätt eller har jag misat nåt? eller fattar ni vad jag menar överhuvudtaget? |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/10 : 18:19:41
|
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/audio/spk.html#c1
Hasse: Kommer du ihåg fysiklektionerna (jag gör det KNAPPT )
Kommer ihåg nån formel: B*I*L=F
Kolla i nån gammal fysikbok om du har.. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
 |
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 23:09:53
|
| tack ohmega. jag minns nog lite av dom i alla fall. Jag har lite crazy tankar på att bygga element. |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 23:48:21
|
| Ojojojoj...det var ambitiöst....har ingen bra länk att tipsa dig om ...i allafall inte än....tänker på formler för avstånd mellan spole och magnet är ju viktig parameter...å magnetgapets längd...spollängd , tjocklek av spoltråd mm. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2685 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 01:00:49
|
Tjenare!
Vi kan högtalar element men Linnar har svaret |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 21:26:40
|
Imperial försöker fjäska in sig..... och det lyckas
alltid på mig.
Frågan häruppe om att yttre permanenta magnetfältet drar
spolen utåt måste det inre (centerpolen) permanentmagnetfältet
dra spolen inåt.
Jo, precis så är det om båda sidorna har samma pol. Men det
har dom inte. Kolla på ett vanligt element. På magnetens ovansida
sitter en platta som är förbunden med centerpolen och på
magnetens undersida sitter en platta som sträcker sig in
mot spolen från utsidan. Övre delen av magneten har en pol
medan den undre har en motsatt pol. Kallas för Nord eller Syd.
Därför kommer båda sidor av spolen alltid att dras åt samma håll.
Länken ohmega lade in här uppe beskrive detta med all önskvärd
tydlighet.
För att räkna ut magnetfältets styrkan använder man
detta program:
http://femm.foster-miller.net/index.html
Dock är det så att magnetfältet nästan alltid hamnar
mellan 0,9 - 1,7 Tesla. desto större effekt (grov tråd)
man använder desto större spalt med minskad Tesla som
följd. Högst Tesla får man med tunn tråd. Vanligt sätt
att bygga bredband. De stora bjässarna har sällan över
1,2 Tesla. Ett sätt att kringå detta för dem är att
använda långa Alnico- eller Neodymmagneter. Då kan man
komma upp i 1,2-1,5 Tesla för bjässarna.
Det högsta värdet man kan komma upp i med minsta spalten
och Neodymmagneter är 1,9-2,5. Är lite tveksam på högsta
värdet så jag drog till med 2,5. Högsta praktiska värdet
är dock 1,9-2,0´och då är det nästan alltid diskanter.
Nu är det så väl här i livet att man kan kringå de höga
magnetfälten och kompensera med mer trådlängd i spalten.
Ett sätt är då att använda fyrkantig silvertråd. Det går
in ca 30% mer tråd om den är fyrkantig och lite längre om
det är silvertråd.
Det bästa sättet är ändå att linda med tunnare tråd för att
få starkt magnetfält (tunnare spalt=högre styrka på fältet).
Det man vill uppnå är oftast högt Bl.
Bl räknas ut så här:
Bl = trådlängd i meter X Tesla
Tänk då på att det är tråden i magnetfältet
som räknas. Ex.vis om man har en spalt som är
5mm hög och tråden är lindad 10mm högt på spolen
är det bara de 5mm som ligger i spalten som räknas.
I verklighet kan man lägga ca 10% till resultatet eftersom
magnetfältet sträcker sig en bit utanför spalten.
Ett räkneexempel.
En spalt på 1,2 Tesla med 5m tråd i spalten ger:
1,2 x 5 = Bl 6.
Nu kan vi lägga till ca 10 % till detta så vi får
ca Bl 6,6.
Man kan också räkna baklänges.
Vi vill få Bl 20 och har en spalt med 10m tråd.
20/10 = 2. Vi måste alltså få upp magnetfältet till
2,0 Tesla för att få ut Bl 20. Det är nog en omöjlighet.
Trots dessa svårigheter kan en del element visa upp
både 20 och ända upp till 29 i Bl och ändå tåla
mycket ström. Hur bär dom sig åt?
Jo, se, det är det som är produktutveckling som görs
av konstruktören som sedan göms bakom något patent så
att nästa tillverkare får hitta på något annat knep.
Det är här det roliga börjar....
|
Edited by - linnar on 2006/02/12 21:43:09 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 21:42:37
|
Är det inte nån som provat att bygga egna baselement?
Typ med en stark motor från en stor bas och byta papperskonen till en frigolitskiva på en kvadratmeter 5-10mm tjock.
Säker en helt galen ide
jag börjar bli trött tror jag |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2006/02/13 : 00:15:39
|
Jag har haft en hel del funderingar kring att bygga ett par bredbandare eller åt minstone mellanregister :)
Och för att åstakomma ett riktigt stark magnetfelt så tänkte jag anväda en fältlining i stället för en permanentmagnet, och på så vis ochså kunna optimera fältstyrakn .
vi får se när/om det blir värklighet av det. |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/02/13 : 21:06:50
|
"fältlining i stället för en permanentmagnet"
Fanns en hel del sådana förr i tiden.
På internet kan man läsa om några diy-projekt med samma
idé. Jag har för mig att det också fanns en tråd här på forummet
om sammam sak för ett tag sedan.
Ett problem med dessa ellement är att dom blir stora och tunga.
Det krävs ocks någon sorts nätaggregat.
|
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/02/13 : 21:22:28
|
| Såg jag nåt liknande på Bo hanssons hemsida/element? |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
Posted - 2006/02/13 : 21:44:42
|
tackar för all info.
Jag har lite ideer på hur man skulle kunna göra element på lite annorlunda vis, sen om det blir bättre ven man ju inte.
en tanke jag funderade på är hur det skulle vara att ha en spole som är lindad år andra hållet istället för magnet. |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2006/02/13 : 23:52:58
|
jo, på den gammla goda tiden anvädes dom flitigt och jag har alltid tyckt dom haft något som tilltalat mig i karaktären.
Men jag har inte lyckats hitta ett par av högre kvalité för att testa i stereo, så varför inte bygga ett par ! Och att dom ev blir stor och tung passar hel in i mitt motto.
En annan idé har ochså varit att ta membran och talspole från en befintlig bredbandare för att kunna göra en jämnförelse. |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2685 Posts |
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
Vilken spänning ska jag ha för denna musik